δεύτερη ημέρα Χριστουγεννων
ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΠΕΦΤΟΥΝ ΕΞΩ..
By Paul Krugman.
Πίσω, στη δεκαετία του 1950, τρεις κοινωνικοί ψυχολόγοι μπήκαν σε μια αίρεση που προέβλεπε ότι το τέλος του κόσμου πλησιάζει. Στόχος τους ήταν να παρακολουθήσουν την αντίδραση των μελών της αίρεσης όταν ο κόσμος δεν θα τελείωνε κατά το πρόγραμμα.
Αυτό που ανακάλυψαν, και περιέγραψαν στο κλασικό βιβλίο τους «Οταν πέφτει έξω η προφητεία» είναι ότι η αδιάψευστη αποτυχία μιας προφητείας δεν οδηγεί τους πραγματικούς πιστούς – ανθρώπους που έχουν ασπαστεί μια πεποίθηση συναισθηματικά και από τις επιλογές της ζωής τους – να αλλάξουν γνώμη.
Αντιθέτως, γίνονται ακόμη μεγαλύτεροι ζηλωτές και προσηλυτίζουν.
Αυτή η παρατήρηση αποκτά μεγάλη σημασία καθώς τελειώνει το 2012. Στο κάτω-κάτω, πολύς κόσμος πίστεψε ότι ήμασταν στο χείλος της καταστροφής. Οπως αποδείχθηκε, βεβαίως, η καταστροφή δεν συνέβη. Αλλά μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι τα μέλη της αίρεσης δεν θα παραδεχθούν ότι έκαναν λάθος. Οχι, οι άνθρωποι που μας είπαν ότι επίκειται μία δημοσιονομική κρίση θα συνεχίσουν να το λένε, πιο πεπεισμένοι παρά ποτέ.
Α, για περιμένετε μια στιγμή – πιστέψατε ότι μιλούσα για την προφητεία των Μάγια;
Σοβαρά, σε κάθε στάδιο της συνεχιζόμενης οικονομικής κρίσης μας – και ιδίως κάθε φορά που κάποιος ισχυριζόταν ότι προσπαθούσε πράγματι να κάνει κάτι για την μαζική ανεργία – χορεία φωνών προειδοποιούσε ότι εκτός και αν μειώσουμε τα ελλείμματα στον προϋπολογισμό τώρα τώρα τώρα, οι χρηματαγορές θα στραφούν κατά της Αμερικής, εκτοξεύοντας τα επιτόκια στον ουρανό. Και αυτές οι προφητείες της καταστροφής είχαν ισχυρές επιπτώσεις στις συζητήσεις μας για την οικονομία.
Οχι, πολλοί λίγοι προφήτες της δημοσιονομικής καταστροφής έχουν παραδεχθεί το γεγονός ότι οι προφητείες τους δεν έχουν μέχρι τώρα γίνει πραγματικότητα.
Οι τακτικοί αναγνώστες γνωρίζουν ότι εγώ και άλλοι οικονομολόγοι έλεγαν από την αρχή ότι αυτές οι καταστροφολογικές προειδοποιήσεις για τα δημοσιονομικά μας ήταν λανθασμένες, ότι τα ελλείμματα στον προϋπολογισμό δεν θα προκαλέσουν έκρηξη επιτοκίων όσο η οικονομία δεν ανακάμπτει – και ότι ο μεγαλύτερος κίνδυνος για την οικονομία είναι ότι θα επιχειρούσαμε να μειώσουμε το έλλειμμα πολύ γρήγορα. Και αυτή η άποψη έχει επιβεβαιωθεί με τον πιο πειστικό τρόπο από τα γεγονότα.
Το βασικό πράγμα που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι οι προφήτες της δημοσιονομικής κασταστροφής, όσο αξιοσέβαστοι και αν φαίνονται, είναι αυτή τη στιγμή μέλη μιας αίρεσης που πιστεύει στο τέλος του κόσμου. Πιστεύουν, συναισθηματικά και επαγγελματικά, ότι η δημοσιονομική κρίση καραδοκεί στη γωνία, και θα το πιστεύουν αυτό όσες γωνίες και αν στρίψουμε χωρίς να συναντήσουμε αυτήν την κρίση.
Ετσι δεν μπορούμε, και δεν θα πείσουμε, αυτούς τους ανθρώπους να αλλάξουν γνώμη βάσει των στοιχείων. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να σταματήσουμε να δίνουμε σημασία σε αυτά που λένε. Θα είναι δύσκολο, επειδή πολλά μέλη της αίρεσης του ελλείμματος φαίνονται πολύ αξιοσέβαστα. Αλλά έκαναν τεράστια, παράλογα λάθη επί χρόνια, και ήρθε η ώρα να σταματήσουμε να τους δίνουμε σημασία.
ΤΟ ΒΗΜΑ – The New York Times
ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΠΕΦΤΟΥΝ ΕΞΩ..
By Paul Krugman.
Πίσω, στη δεκαετία του 1950, τρεις κοινωνικοί ψυχολόγοι μπήκαν σε μια αίρεση που προέβλεπε ότι το τέλος του κόσμου πλησιάζει. Στόχος τους ήταν να παρακολουθήσουν την αντίδραση των μελών της αίρεσης όταν ο κόσμος δεν θα τελείωνε κατά το πρόγραμμα.
Αυτό που ανακάλυψαν, και περιέγραψαν στο κλασικό βιβλίο τους «Οταν πέφτει έξω η προφητεία» είναι ότι η αδιάψευστη αποτυχία μιας προφητείας δεν οδηγεί τους πραγματικούς πιστούς – ανθρώπους που έχουν ασπαστεί μια πεποίθηση συναισθηματικά και από τις επιλογές της ζωής τους – να αλλάξουν γνώμη.
Αντιθέτως, γίνονται ακόμη μεγαλύτεροι ζηλωτές και προσηλυτίζουν.
Αυτή η παρατήρηση αποκτά μεγάλη σημασία καθώς τελειώνει το 2012. Στο κάτω-κάτω, πολύς κόσμος πίστεψε ότι ήμασταν στο χείλος της καταστροφής. Οπως αποδείχθηκε, βεβαίως, η καταστροφή δεν συνέβη. Αλλά μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι τα μέλη της αίρεσης δεν θα παραδεχθούν ότι έκαναν λάθος. Οχι, οι άνθρωποι που μας είπαν ότι επίκειται μία δημοσιονομική κρίση θα συνεχίσουν να το λένε, πιο πεπεισμένοι παρά ποτέ.
Α, για περιμένετε μια στιγμή – πιστέψατε ότι μιλούσα για την προφητεία των Μάγια;
Σοβαρά, σε κάθε στάδιο της συνεχιζόμενης οικονομικής κρίσης μας – και ιδίως κάθε φορά που κάποιος ισχυριζόταν ότι προσπαθούσε πράγματι να κάνει κάτι για την μαζική ανεργία – χορεία φωνών προειδοποιούσε ότι εκτός και αν μειώσουμε τα ελλείμματα στον προϋπολογισμό τώρα τώρα τώρα, οι χρηματαγορές θα στραφούν κατά της Αμερικής, εκτοξεύοντας τα επιτόκια στον ουρανό. Και αυτές οι προφητείες της καταστροφής είχαν ισχυρές επιπτώσεις στις συζητήσεις μας για την οικονομία.
Οχι, πολλοί λίγοι προφήτες της δημοσιονομικής καταστροφής έχουν παραδεχθεί το γεγονός ότι οι προφητείες τους δεν έχουν μέχρι τώρα γίνει πραγματικότητα.
Οι τακτικοί αναγνώστες γνωρίζουν ότι εγώ και άλλοι οικονομολόγοι έλεγαν από την αρχή ότι αυτές οι καταστροφολογικές προειδοποιήσεις για τα δημοσιονομικά μας ήταν λανθασμένες, ότι τα ελλείμματα στον προϋπολογισμό δεν θα προκαλέσουν έκρηξη επιτοκίων όσο η οικονομία δεν ανακάμπτει – και ότι ο μεγαλύτερος κίνδυνος για την οικονομία είναι ότι θα επιχειρούσαμε να μειώσουμε το έλλειμμα πολύ γρήγορα. Και αυτή η άποψη έχει επιβεβαιωθεί με τον πιο πειστικό τρόπο από τα γεγονότα.
Το βασικό πράγμα που πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι οι προφήτες της δημοσιονομικής κασταστροφής, όσο αξιοσέβαστοι και αν φαίνονται, είναι αυτή τη στιγμή μέλη μιας αίρεσης που πιστεύει στο τέλος του κόσμου. Πιστεύουν, συναισθηματικά και επαγγελματικά, ότι η δημοσιονομική κρίση καραδοκεί στη γωνία, και θα το πιστεύουν αυτό όσες γωνίες και αν στρίψουμε χωρίς να συναντήσουμε αυτήν την κρίση.
Ετσι δεν μπορούμε, και δεν θα πείσουμε, αυτούς τους ανθρώπους να αλλάξουν γνώμη βάσει των στοιχείων. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να σταματήσουμε να δίνουμε σημασία σε αυτά που λένε. Θα είναι δύσκολο, επειδή πολλά μέλη της αίρεσης του ελλείμματος φαίνονται πολύ αξιοσέβαστα. Αλλά έκαναν τεράστια, παράλογα λάθη επί χρόνια, και ήρθε η ώρα να σταματήσουμε να τους δίνουμε σημασία.
ΤΟ ΒΗΜΑ – The New York Times
The day after.......Ησυχια βασιλευη ,στους καμπους στα βουνα,και στην ταξη των επενδυτων...Καλημερα... Το καλυτερο πραγμα για τον πονοκεφαλο ειναι ακομα ενα ποτακι,ολλα τα αλλα ειναι ημιμετρα
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα καλημέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜεθεόρτια σήμερα και γιορτινή ραστώνη.
Κάποιες δουλειές όμως πρέπει να γίνουν
Τα λέμε προς το μεσημέρι
Καλημέρα πολεμιστή μου, τελευταία μέρα ησυχίας και από αύριο ξανά στην ρουτίνα και στο μετερίζι
ΑπάντησηΔιαγραφήκαλημερα...
ΑπάντησηΔιαγραφήσυμφωνα με το χονδρο/συνταγματαρχη...προχωραμε δυσκολα...
πολυ δυσκολα ,μεχρι και το πρωτο εξαμηνο του 2013...
μετα η δουλεια θα στρωσει...
θα βγαλουμε τα πετρελια και ολοι θα γινουμε πακεταδοροι και θα εκτοπισουμε απο τον ΠΑΟ τον πριγκιπα...
χονδρε συνελθε...βεβαια εχεις δικαιωμα να λες τις μαλακιες σου
αφου εισαι μεσα στους πιο πλουσιους ελληνες -ιδιον των σοσιαλ/ληστων...
για τον τσιπ.σας εχω υποσχεθει ...
οσονουπω
Καλημερα,καλημερα!Ωραια ημερα και σημερα ,με ανεβασμενη θερμοκρασια..εχω παραγγειλει ενα φορτηγο σοδες..εκπληκτικα ζουμερα παϊδακια φτιαχνει το τζακι μου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημερα σας και χρονια πολλα σε ολους εορταζοντες και μη. Ελπιζω να περασατε ολοι καλα και καλη αναρωση !!! Σεολους μας που το παρακαναμε με το φαγητο και ποτο
ΑπάντησηΔιαγραφήΜικεεεε
ΑπάντησηΔιαγραφήαυτα διαβαζει η ...τροικα..και λεει ο Μικες περναει καλα..οποτε ριχτους αχαχααα
ειπαμε υπομονη για το α εξαμηνο...
μετα το περνει επανω του ο Μπενι
Ο,τι και να μας κοψανε Μπαρμπα μου,την ψυχη και τη διαθεση δεν θα μας την κοψουνε.Και μεις εδω στο ΧΑΑ χτπυθηκαμε ΠΡΩΤΟΙ ,ΠΡΩΤΟΙ και θα ανακαμψουμε..Χρονια πολλα Βασιλη~
ΑπάντησηΔιαγραφήκανα χωνευτικο ρε παιδιααα
ΑπάντησηΔιαγραφήmike δεν βαζεις βιοχαλκο το βραδυ?μαζεψα καμποση
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλα,ποτε θα το γυρισουμε σε κανα χαρτακι καλο..ολα αυτα τα "βαρια" βαζουμε ..χαχα..βαζω γιατι να μην βαλω.Αυριο -μιας και το συζητησουμε Αλεξανδρε- θα εχουμε ενα καλο,σχετικες πληρες αρθρο οσον αφορα το φορο υπεραξιας του 20% και τις πρωτες "θεσμικες" αντιδρασεις, που λιγο πολυ περιμενα
ΑπάντησηΔιαγραφήδηλαδη?
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.euro2day.gr/ase/market_comment/151/articles/747336/ArticleMarketComment.aspx
ΑπάντησηΔιαγραφήη ez-marketides ...βλεπουν 25ρη 270-230 μοναδες...
κανενα σχολιο απο προχθες...
τα φωτα σας
Αλεξ χρονια σου καλα ...απαντηση απο εσενα ...γιατι ο Μικ πινει σοδες...αχαχααα
Τι δηλ Αλεξ,ο ΣΜΕΧΑ εκανε τις παρατηρησεις του,τις αντιπροτασεις του και διαφοροι αλλοι παραγοντες της αγορας.Πληρες αρθρο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜπαρμπα ,παω να παρω κανα χαπακι χοληστερινης..οι ezmarket ηδες ,βλεπουν αυτο,ΑΝ ΔΕΝ ΣΠΑΣΟΥΜΕ τις 310 μον.Ειπαμε ειναι λιγο σφιχτοι στο προγραμμα τους
θελουμε καλο χαρτακι...
ΑπάντησηΔιαγραφήγια μπουναμαδακι...
η ez market βλεπει πανω απο 310, το 380 μην ξεχναμε οτι κανουν καθημερινη επαγγελματικη προβλεψη κατα την αποψη μου ειναι αρκετα καλοι
ΑπάντησηΔιαγραφήχρονια σου πολλα Ηλια
ΑπάντησηΔιαγραφήριξε χαρτακι mike για Βασιλοπιοτα
ΑπάντησηΔιαγραφήο αρχιεπισκοπος πηγε στις φυλακες ..
ΑπάντησηΔιαγραφήειδε Λουα Λουα και Μπρουμελ..
καλο ε;;;
και χριστιανικο...
Αυτα τα..χαρτια για μποναμαδακι,με αφηνουν παντελως αδιαφορο.Ενα γρηγορο και..τετοια χαχα.Βρε ευκαιριες σοβαρων κερδων εχουμε εδω!!
ΑπάντησηΔιαγραφήπες βρε ενα γρηγορο και ασε το κυρηγμα ,10% στο διημερο
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ εκφραση χαρτακι για βασιλοπιτα του Αλεξ,με ιντριγκαρει περισσοτερο.Για σας λοιπον FRIGO.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟσο ασχολειται και τον αφηνουν, τον ΠΕΠΟΝΗ δεν τους σωζει ουτε ο αρχιεπισκοπος καποιους..εγω ειμαι υπερ να μην κανουν φυλακη.ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΙΣΩ ΘΕΛΩ.
πρωτη φορα συμφωνω με το mike ολοι εξω ελευθεροι και με την μεση συνταξη του ικα ΑΛΛΑ να τους τα παρουν ΟΛΑ και να βγουν να ζησουν με 600 ευρο
ΑπάντησηΔιαγραφήΟΣΟ για την frigo 100% σωστο!
ΑπάντησηΔιαγραφήΤωρα τελευταια Αλεξ ,πολυ συμφωνουμε να το θεωρησω θετικο σημαδι για την χρονια που ερχεται?? καθοτι πιθανολογω οτι θα κατακτησουμε την πρωτη θεση σε αποδοση του ΧΑΑ σε παγκοσμιο επιπεδο
ΑπάντησηΔιαγραφήπαντως την πιτα θα την πληρωσει ο φρουλις
ΑπάντησηΔιαγραφήκαι γιατι να παρουν και 600;;;
ΑπάντησηΔιαγραφήζησανε μια ζωη μποεμ χωρις να δουλεψουν...
θα τους επιδοτησουμε και απο πανω;;;
εξ αλλου ,σαυτα τα επιπεδα,υπαρχουν απο πισω ισχυροι ευεργετηθεντες "φιλοι"...Χαλαγκ...Παπουλιας κλπ σκυλολοι...που δανεισαν στα δυσκολα τον Ανδρεα για το κωλοσπιτο....
τι θυμιεμαι ο πουστης...
Αν οχι μεσα στην χρονια στο β εξαμηνο ΣΙΓΟΥΡΑ!!!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήεισαι με το Μπενι...που λεει β εξαμηνο θα τρωμε χαβιαρια ολοι...
ΑπάντησηΔιαγραφήφτου φτου!
ΑπάντησηΔιαγραφήγια το χαα μιλαω μονο ολα τα αλλα κλαφτα
...Μικ να σε διορθωσω...
ΑπάντησηΔιαγραφήοΑλεξ μιλησε για βασιλοπιοτα...σου διεφυγε ,ως σφοδρα σοδαδιψασμενος...αχαχαα
και που τη βλεπετε τη φρι-φρι μου,ωρε παιχταραδες μου;;;
ΑπάντησηΔιαγραφήxexexexe tωρα το ειδα
ΑπάντησηΔιαγραφήXαλλαγκ ,χαχα ζεις με αναμνησεις Μπαρμπα ,τι θυμασαι καλα το ειπες. ο ευεργετης με τα οπλα ..
ΑπάντησηΔιαγραφήναι για το χαα λεμε.Αλλα ουδεις μετραει τις αποδοσεις με εξαμηνα.Την χρονια μετραμε..
Χαβιαρι θα τρωει μονο οποιος εχει καλες μετοχες Λιακο μου.Δυστυχως.Οι αλλοι θα αργησουν λιγουλακι.Ας εχουν δουλεια οι ανθρωποι πρωτα..
Και γω τωρα το ειδα το βασιλοπιοτα χαχα.
ΑπάντησηΔιαγραφή1/5,87
ΑπάντησηΔιαγραφή2/6,50
Εγώ λέω να ρίξετε βελάκι και όπου καρφωθεί...
ΑπάντησηΔιαγραφήΧρόνια Πολλά σε όλη την παρέα,Χρόνια Πολλά στον Χρήστο τον δάσκαλο για χθες!
Φάτε πεινάλες,φάτε χαχαχα
Α ρε διάδρομος που'χει να πέσει...
Μεσα εισαι ,ευκολα κερδη.Και πολυ "πουστικη" κινηση την Παρασκευη χεχε
ΑπάντησηΔιαγραφήχρονια πολλα καρα!!!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαρα...καλωστον και χρονια πολλα ...
ΑπάντησηΔιαγραφήμας επεστρεψες γαρδαμομενος με τη μαγειρρικη της πεθερας...τα τυχερα σας και τα ματια σας...
πως το ειπες ωρε προχθες;;;
μπουγιουρντι γιουσουρουμ;;;αχαχαααα
Γεια σας και χρονια πολλα στην μοναδικη παρεα
ΑπάντησηΔιαγραφήΜικε μου το χρωσταει...ξερεις εσυ
ΑπάντησηΔιαγραφήκαλα ειπες για την παρασκευη ...αγοραπωλησιες ανεβασμενες ...
ΑπάντησηΔιαγραφήπερισσοτεροι οι αγοραστες ...
στα ισα της η μουλωχτη...
ρε συ απατη καρα θα παει ο φρουλις που με εβαλες και πηρα???
ΑπάντησηΔιαγραφήΓεια σου profit
Τη χούφτωσες...? Όχι... Χούφτωσ'την,χούφτωσ΄την...
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ ταινία σταθμός,του πασίγνωστου πλέον συνθηματος,ΟΛΕ Ο ΤΑΥΡΟΣ!
Αλεχ τσιμπισα μια χιλιαδα στο 2,03 την παρασκευη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΒρε Μητσοτάκη άσε τον φρούλι στην ησυχία του χαχαχα
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι μου΄το πε ο γιατρός:τη χούφτωσες...?
Μικεεεε σου αρεσε με το Χαλαγκ ε;υπαρχρει ρεπερτοριο με ατελειωτες θυμησες..
ΑπάντησηΔιαγραφήειναι παιδια αυτα....
Θα αυτώσουμε τα αυτά...
ΑπάντησηΔιαγραφήφρουλίς βρε ουτε τις μετοχες που παιζετε δεν ξερετε χεχε
ΑπάντησηΔιαγραφήXαιρετω κι ευχομαι Καρα και profit ,γρηγορη αποκατασταση απο τις μασες..τον Αλεξανδρο δεν τον φοβαμαι ειναι γνωστος..πεζοπορος!
ΑπάντησηΔιαγραφήMπαρμπα την "ζουπηξαν" την Παρασκευη μεχρι τα 5,03 και την εκλεισαν 5,24, 4% απο τα χαμηλα χεχε
ο...τρελοτσακος στο αλλο γραφει για τραπεζες...
ΑπάντησηΔιαγραφή+300%...βαρατε αμητες
αν μεινουν ιδιωτικες,που δεν θα μεινουν..
ΑπάντησηΔιαγραφήπαντως αυτο το μηνα θα τρεξουν τρελα
ΑπάντησηΔιαγραφήΕνα περιθωριακι το εχουν..θα εκμεταλλευτουμε οτι ..προκυψει,δεν λεμε οχι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατι μπαρμπα δυσκολο ειναι να παη 3 η εθνικη,οχι τωρα βεβαια ...Αφου τελειωσουν ολλα τα ζωρια πρωτα κλπ
ΑπάντησηΔιαγραφήΒαγγελακη...αυτα να τα λες στον Αλεξ...που λεει οτι την βλεπει στα 15...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕκτιμηση για τις τραπεζες κανενας δεν μπορει να κανει
ΑπάντησηΔιαγραφή15?????????????????????????
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα υπενθυμισω οτι καποτε η Ετε ειχε και 30..Ειπε ομως και κατι αλλα ο αλεξ,,που περασε ντουκου..Για της τραπεζες,που με βρισκη αρκετα θετικο
ΑπάντησηΔιαγραφήΒρε μην πετατε νουμερα..υπολογιστε το p/bv που θα εχουν οι τραπεζες ..πανακριβες θα ειναι,μεχρι να αποκτησουν λειτουργικα εσοδα και να αρχισουν τις χορηγησεις..
ΑπάντησηΔιαγραφήΝομιζω οτι αλιευεται,γνωμες κυριε Ηλια,δια της αντιθεσεως,της γνωμης των επενδιτων,μια και εσεις δεν εχεται τραπεζες,νομιζω..Αλλα σας κλωνισε λιγο το αθρο του Λεω..Ας πιστευσωμεν σε θαυματα της αγιες τουτες μερες γιατι οχι ?? χα χα Τα μπριζολακια γινανε αυτο εχη ουσια
ΑπάντησηΔιαγραφήΔΕΗ,το φθηνότερο χαρτί παγκοσμίως και για το 2013 χεχε
ΑπάντησηΔιαγραφήΆντε και με διψήφιο...
Καρα σφερατο για πανω ειναι
ΑπάντησηΔιαγραφήΦρούλης ντουγρού για 2.70 και 3.20.
ΑπάντησηΔιαγραφήτουλουμπες μελομενες και ξεροψημενες....
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο ντουγρου δεν μπορω να το δω ?/Αλλα κατι θα ξερης παραπανω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπειδη πολυ ...χαλαρωσετε και για να μην μας πιασουν στον υπνο αυριο..ανεβασα μια ματια στην BIOXK κανοντας και το χατηρι του φιλου μου του Αλεξανδρου.Ας μεταφερθουμε εκει..
ΑπάντησηΔιαγραφή