X.A.A. LIVE
σχόλια για τη συνεδρίαση online.
ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΑΚΕΙΑ Η ΑΠΟΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ ; ..
Του ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ Ε. ΠΕΤΡΑΚΗ, καθηγητή του Εθνικού Καποδοδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών
Το ύψος του Ελληνικού Δημόσιου Χρέους και η πιθανότητα να αρνηθούμε κάποια στιγμή να το αποπληρώσουμε ήταν ο κυριότερος λόγος που αποκλειστήκαμε από τις αγορές ιδιωτικών κεφαλαίων το 2010 και γίναμε χώρα που ζει από τότε με τη βοήθεια των ξένων πιστωτών.
Ούτε οι πρώτοι ούτε οι τελευταίοι είμαστε. Τέσσερις φορές μας έχει συμβεί στην ιστορία του Ελληνικού κράτους και 186 χώρες το έχουν ζήσει μεταπολεμικά με πάνω από 600 επεισόδια υπερχρέωσης.
Βεβαίως οι περιπτώσεις αποκλεισμού από τις αγορές προέρχονται είτε από τα δημοσιονομικά ελλείμματα, είτε από την υπερχρέωση του ιδιωτικού τομέα, είτε συνδυασμούς των δύο πηγών, είτε τέλος από αδυναμία εκπλήρωσης των εξωτερικών υπερχρεώσεων. Υπό την πίεση της απότομης διακοπής της εισροής εξωτερικών κεφαλαίων προκαλείται έλλειψη διαθεσιμότητας εξωτερικού συναλλάγματος, άρα και πτώχευση.
Στην Ελλάδα ο βαθμός υπερχρέωσης του ιδιωτικού τομέα ήταν μικρός (από τους μικρότερους στην Ευρώπη). Όλο το πρόβλημα το προκάλεσε ο εξωτερικός υπερδανεισμός του δημόσιου τομέα. Πολιτικοί (το χρήμα των άλλων) και άφρονες τράπεζες (το χρήμα το δικό τους) υπερδανειζόταν και υπερδάνειζαν είτε για καταναλωτικούς λόγους είτε για επενδυτικούς λόγους εξαιρετικής μακροπρόθεσμης και χαμηλής απόδοσης.
Μετά το Μάιο του 2010 λογικά στην Ελλάδα περίμενε κανείς να συμβούν δύο πράγματα. Οι ιδιώτες κεφαλαιούχοι να τιμωρηθούν χάνοντας τα κεφάλαιά τους. Το ίδιο και οι πολιτικοί όσον αφορά στο πολιτικό τους κεφάλαιο. Συνέβησαν και τα δύο αλλά σε περιορισμένη έκταση. Έτσι μειώθηκε βραχυπρόθεσμα η έκταση του προβλήματος και μεταφέρθηκε στο μέλλον. Στο Ελληνικό πολιτικό επίπεδο έγιναν σοβαρές ανακατατάξεις. Σε ευρωπαϊκό επίπεδο θα ακολουθήσουν.
Θα ήταν μεγάλο λάθος να μη αντιληφθούμε ότι η πολιτική που ακολουθήθηκε την τελευταία τριετία στο θέμα του δημόσιου χρέους βοήθησε στο να μειωθεί το βάρος εξυπηρέτησής του και να μεταφερθεί στο απώτερο μέλλον. Φτιάξαμε τον παρακάτω πίνακα: Στην πρώτη γραμμή αναγράφουμε τα δημοσιονομικά ελλείμματα, στη δεύτερη το χρέος, στην επόμενη το κόστος εξυπηρέτησης του χρέους σύμφωνα με το επιτόκιο που υπήρχε πριν από τα πακέτα διάσωσης και στο τέλος του τόκους που πράγματι πληρώνουμε.
Πίνακας 1. Πληρωμές σε τόκους για την Ελληνική οικονομία (εκατομ. ευρώ)
2011 1012 2013 2014 2015 2016
Δημοσιονομικά Ελλείμματα
-19.600 -12.300 -7.500 -6.000 -4100 -1.500
Δημόσιο Χρέος
343.144
355.444
362.944
368.944
373.044
374.544
Κόστος Εξυπηρέτησης Χρέους (%)
6,5 6,5 6,5 6,5 6,5 6,5
Χρέος * Κόστος Εξυπηρέτησης Χρέους
22.304
23.104
23.591
23.981
24.248
24.345
Τόκοι που πληρώνουμε
14.900
9.700
7.500
8.700
9.800
10.500
Πηγές: Third Review of the Second Adjustment Program for Greece (July 2013) and own calculations.
Εάν τίποτα δεν είχε γίνει σήμερα στον τομέα του χρέους θα έπρεπε να πληρώσουμε σε τόκους 23,591 δισ. ευρώ το χρόνο. Σήμερα πληρώνουμε 7 – 10 δισ. ευρώ δηλαδή το 9,4% των συνολικών δημοσίων εσόδων όταν στην Ιταλία το αντίστοιχο ποσοστό είναι 10,8%, στην Πορτογαλία 9,4% και στην Ισπανία 8%.
Όμως το διεθνές κλίμα αλλάζει στο ζήτημα της διαχείρισης του χρέους! Όλο και περισσότεροι πλέον αναγνωρίζουν ότι κυρίως οι πιστωτές πρέπει να φέρουν το βάρος των αναδιαρθρώσεων χρέους και μάλιστα στο βαθμό που συμφωνούν με τους πτωχεύοντες (δικαστική περίπτωση Αργεντινής). Είναι χαρακτηριστικές οι τελευταίες αποφάσεις στην Ευρώπη για τον ESM και τις τράπεζες (βλέπε τα τελευταία κείμενα του IMF, τα κείμενα της Τράπεζας της Αγγλίας κ.τ.λ.).
Μετά όμως το Ελληνικό PSI και την αναδιάρθρωση του Νοεμβρίου του 2012 το μεγαλύτερο μέρος του χρέους μας είναι προς επίσημους Ευρωπαϊκούς φορείς. Αυτοί δεν απομειώνουν εύκολα χρέος διότι φοβούνται το πολιτικό κόστος από τους φορολογούμενούς τους. Μόνο μπορούν να επιμηκύνουν και να μειώσουν τα επιτόκια αλλά αμφιβάλω εάν είναι διατεθειμένοι να μειώσουν και την καθαρή παρούσα αξία του χρέους.
Τι σημαίνει όμως αυτό για το μέλλον μας και το πολιτικό σύστημα; Σημαίνει απλά ότι και να πάρουμε μία σχετική μείωση του επιτοκίου στα πλαίσια αναδιάρθρωσης του χρέους το όφελος σε όρους απελευθέρωσης πόρων (αποτελεσματική ζήτηση στην οικονομία) δε θα είναι πολύ μεγάλο παρόλο που το αποτέλεσμα εξαρτάται βέβαια από το μέγεθος της μείωσης του επιτοκίου. Η μείωση όμως θα έχει ευεργετικές επιπτώσεις στην εικόνα της βιωσιμότητας του χρέους (μείωση αβεβαιότητας) και βελτίωση της εξωτερικής εμπιστοσύνης στην Ελληνική οικονομία.
Συμπερασματικά ας έχουμε μέτριες προσδοκίες όσον αφορά στην Πανάκεια της απομείωσης του χρέους τουλάχιστον όσον αφορά στην άμεση ανακούφισή της κοινωνίας.
Αντιθέτως τα σοβαρά διαρθρωτικά προβλήματά μας παραμένουν εδώ! Λέγονται χαμηλή διαρθρωτική ανάπτυξη, υπερχρεωμένος ιδιωτικός τομέας, μη βιώσιμο ασφαλιστικό σύστημα. Κάποια από τα προβλήματα θα τα αποκτούσαμε έτσι και αλλιώς (γήρανση) και άλλα τα αποκτήσαμε από τη διαρθρωτική κρίση και την κρίση ρευστότητας (υπερχρέωση ιδιωτικού τομέα, ύφεση, ανεργία). Δηλαδή είναι καινούρια προβλήματα. Άλλες πρέπει να είναι λοιπόν οι προτεραιότητες της οικονομικής πολιτικής. Επιτέλους ας δούμε την πραγματικότητα κατάματα. Είναι δύσκολη και μόνο για πολύ σκληρούς μαχητές!
σχόλια για τη συνεδρίαση online.
ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΑΚΕΙΑ Η ΑΠΟΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ ; ..
Του ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ Ε. ΠΕΤΡΑΚΗ, καθηγητή του Εθνικού Καποδοδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών
Το ύψος του Ελληνικού Δημόσιου Χρέους και η πιθανότητα να αρνηθούμε κάποια στιγμή να το αποπληρώσουμε ήταν ο κυριότερος λόγος που αποκλειστήκαμε από τις αγορές ιδιωτικών κεφαλαίων το 2010 και γίναμε χώρα που ζει από τότε με τη βοήθεια των ξένων πιστωτών.
Ούτε οι πρώτοι ούτε οι τελευταίοι είμαστε. Τέσσερις φορές μας έχει συμβεί στην ιστορία του Ελληνικού κράτους και 186 χώρες το έχουν ζήσει μεταπολεμικά με πάνω από 600 επεισόδια υπερχρέωσης.
Βεβαίως οι περιπτώσεις αποκλεισμού από τις αγορές προέρχονται είτε από τα δημοσιονομικά ελλείμματα, είτε από την υπερχρέωση του ιδιωτικού τομέα, είτε συνδυασμούς των δύο πηγών, είτε τέλος από αδυναμία εκπλήρωσης των εξωτερικών υπερχρεώσεων. Υπό την πίεση της απότομης διακοπής της εισροής εξωτερικών κεφαλαίων προκαλείται έλλειψη διαθεσιμότητας εξωτερικού συναλλάγματος, άρα και πτώχευση.
Στην Ελλάδα ο βαθμός υπερχρέωσης του ιδιωτικού τομέα ήταν μικρός (από τους μικρότερους στην Ευρώπη). Όλο το πρόβλημα το προκάλεσε ο εξωτερικός υπερδανεισμός του δημόσιου τομέα. Πολιτικοί (το χρήμα των άλλων) και άφρονες τράπεζες (το χρήμα το δικό τους) υπερδανειζόταν και υπερδάνειζαν είτε για καταναλωτικούς λόγους είτε για επενδυτικούς λόγους εξαιρετικής μακροπρόθεσμης και χαμηλής απόδοσης.
Μετά το Μάιο του 2010 λογικά στην Ελλάδα περίμενε κανείς να συμβούν δύο πράγματα. Οι ιδιώτες κεφαλαιούχοι να τιμωρηθούν χάνοντας τα κεφάλαιά τους. Το ίδιο και οι πολιτικοί όσον αφορά στο πολιτικό τους κεφάλαιο. Συνέβησαν και τα δύο αλλά σε περιορισμένη έκταση. Έτσι μειώθηκε βραχυπρόθεσμα η έκταση του προβλήματος και μεταφέρθηκε στο μέλλον. Στο Ελληνικό πολιτικό επίπεδο έγιναν σοβαρές ανακατατάξεις. Σε ευρωπαϊκό επίπεδο θα ακολουθήσουν.
Θα ήταν μεγάλο λάθος να μη αντιληφθούμε ότι η πολιτική που ακολουθήθηκε την τελευταία τριετία στο θέμα του δημόσιου χρέους βοήθησε στο να μειωθεί το βάρος εξυπηρέτησής του και να μεταφερθεί στο απώτερο μέλλον. Φτιάξαμε τον παρακάτω πίνακα: Στην πρώτη γραμμή αναγράφουμε τα δημοσιονομικά ελλείμματα, στη δεύτερη το χρέος, στην επόμενη το κόστος εξυπηρέτησης του χρέους σύμφωνα με το επιτόκιο που υπήρχε πριν από τα πακέτα διάσωσης και στο τέλος του τόκους που πράγματι πληρώνουμε.
Πίνακας 1. Πληρωμές σε τόκους για την Ελληνική οικονομία (εκατομ. ευρώ)
2011 1012 2013 2014 2015 2016
Δημοσιονομικά Ελλείμματα
-19.600 -12.300 -7.500 -6.000 -4100 -1.500
Δημόσιο Χρέος
343.144
355.444
362.944
368.944
373.044
374.544
Κόστος Εξυπηρέτησης Χρέους (%)
6,5 6,5 6,5 6,5 6,5 6,5
Χρέος * Κόστος Εξυπηρέτησης Χρέους
22.304
23.104
23.591
23.981
24.248
24.345
Τόκοι που πληρώνουμε
14.900
9.700
7.500
8.700
9.800
10.500
Πηγές: Third Review of the Second Adjustment Program for Greece (July 2013) and own calculations.
Εάν τίποτα δεν είχε γίνει σήμερα στον τομέα του χρέους θα έπρεπε να πληρώσουμε σε τόκους 23,591 δισ. ευρώ το χρόνο. Σήμερα πληρώνουμε 7 – 10 δισ. ευρώ δηλαδή το 9,4% των συνολικών δημοσίων εσόδων όταν στην Ιταλία το αντίστοιχο ποσοστό είναι 10,8%, στην Πορτογαλία 9,4% και στην Ισπανία 8%.
Όμως το διεθνές κλίμα αλλάζει στο ζήτημα της διαχείρισης του χρέους! Όλο και περισσότεροι πλέον αναγνωρίζουν ότι κυρίως οι πιστωτές πρέπει να φέρουν το βάρος των αναδιαρθρώσεων χρέους και μάλιστα στο βαθμό που συμφωνούν με τους πτωχεύοντες (δικαστική περίπτωση Αργεντινής). Είναι χαρακτηριστικές οι τελευταίες αποφάσεις στην Ευρώπη για τον ESM και τις τράπεζες (βλέπε τα τελευταία κείμενα του IMF, τα κείμενα της Τράπεζας της Αγγλίας κ.τ.λ.).
Μετά όμως το Ελληνικό PSI και την αναδιάρθρωση του Νοεμβρίου του 2012 το μεγαλύτερο μέρος του χρέους μας είναι προς επίσημους Ευρωπαϊκούς φορείς. Αυτοί δεν απομειώνουν εύκολα χρέος διότι φοβούνται το πολιτικό κόστος από τους φορολογούμενούς τους. Μόνο μπορούν να επιμηκύνουν και να μειώσουν τα επιτόκια αλλά αμφιβάλω εάν είναι διατεθειμένοι να μειώσουν και την καθαρή παρούσα αξία του χρέους.
Τι σημαίνει όμως αυτό για το μέλλον μας και το πολιτικό σύστημα; Σημαίνει απλά ότι και να πάρουμε μία σχετική μείωση του επιτοκίου στα πλαίσια αναδιάρθρωσης του χρέους το όφελος σε όρους απελευθέρωσης πόρων (αποτελεσματική ζήτηση στην οικονομία) δε θα είναι πολύ μεγάλο παρόλο που το αποτέλεσμα εξαρτάται βέβαια από το μέγεθος της μείωσης του επιτοκίου. Η μείωση όμως θα έχει ευεργετικές επιπτώσεις στην εικόνα της βιωσιμότητας του χρέους (μείωση αβεβαιότητας) και βελτίωση της εξωτερικής εμπιστοσύνης στην Ελληνική οικονομία.
Συμπερασματικά ας έχουμε μέτριες προσδοκίες όσον αφορά στην Πανάκεια της απομείωσης του χρέους τουλάχιστον όσον αφορά στην άμεση ανακούφισή της κοινωνίας.
Αντιθέτως τα σοβαρά διαρθρωτικά προβλήματά μας παραμένουν εδώ! Λέγονται χαμηλή διαρθρωτική ανάπτυξη, υπερχρεωμένος ιδιωτικός τομέας, μη βιώσιμο ασφαλιστικό σύστημα. Κάποια από τα προβλήματα θα τα αποκτούσαμε έτσι και αλλιώς (γήρανση) και άλλα τα αποκτήσαμε από τη διαρθρωτική κρίση και την κρίση ρευστότητας (υπερχρέωση ιδιωτικού τομέα, ύφεση, ανεργία). Δηλαδή είναι καινούρια προβλήματα. Άλλες πρέπει να είναι λοιπόν οι προτεραιότητες της οικονομικής πολιτικής. Επιτέλους ας δούμε την πραγματικότητα κατάματα. Είναι δύσκολη και μόνο για πολύ σκληρούς μαχητές!
www.kerdos.gr

Καλημέρα σε όλους τους φίλους
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/1159545/ependysh-ano-ton-13-ekat-apo-thn-tsimenta-halyps.html
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημερα Γιαννη και σε ολους τους υπολοιπους. Σαν πολυ δεν αργησαν σημερα?
ΑπάντησηΔιαγραφήκλμ
ΑπάντησηΔιαγραφήσαυτο το επιπεδο...
δεν τρως γκολ στο 90λ...
τρως την μπαλα..
τρως τον αντιπαλο πριν παρει μπαλα..
τρως το κεφαλι σου...
η Μπενφικα δεν ειναι του χεριου τους
και καθολου μικρη
μικρο ειναι το ματι τους..
αλλα εχουμε και το ευρωπαικο...
που εκει συνηθως παιζει ο γαυρος..
παιδικες ασθενειες αυτες...
αξεπεραστες
Καλημέρα ΚΩΣΤΗ
ΑπάντησηΔιαγραφήΜάλλον θα έπεσε μελέτη χθες ως αργά Επανεξέταση των παραλληλογράμμων
Συνελήφθη ακόμη ένας δραπέτης των αλβανικών φυλακών
ΑπάντησηΔιαγραφήReal.gr
Ο Έντουαρντ Λούλο συνελήφθη κοντά στο Επταχώρι Κοζάνης. Αναζητείται ακόμη ένας....
κυριε υπουργε της αστυνομιας..
τους δραπετες και τα ματια σας..
ΠΡΟΣΟΧΗ...
χαδέψτε τους
ταιστε τους
ποτιστε τους
και αυτοι ξερουν ...
το καλασσσ κι οποιον παρει ο χαρος..
καλα δεν τους εχετε μαθει ακομη..
να κανετε τα"δεοντα"..
πριν κλαψουμε παλι σαν μωρες παρθενες;
Καλημέρα ΜΠΑΡΜΠΑ
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημερα,καλημερα σε ολους.Δωσε οδηγιες Μπαρμπα..
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.capital.gr/tax/News_tax.asp?id=1915896
AMHN Παναγία μου
(Ραντεβού στα σαλιγκαράδικα...)
Πολλα λεφτα ,στα κοινοπρακτικα των θυγατρικων του ομιλου Βιοχκ ,για αναχρηματοδοτηση
ΑπάντησηΔιαγραφήαγνωστο ακομα τι θα γινει με τις θυγατρικες
λεω...
ΑπάντησηΔιαγραφήεκεινη τη στηλη με τα ξενα χρημ/ρια
να την καταργησουμε....
και στη θεση της να βαλουμε τα "αναδυομενα"...
δια την ταξιν και την ουσιαν...
Το Καταρ και τα ρεστα δηλ Ηλια ετσι;
ΑπάντησηΔιαγραφήΟΤΕ πανω απο 9,08 το παλευει
Με ακουσανε στον ΟΤΕ ; παλιοπαιδα..
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα σε ολες και ολους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημερα Λευτερη! ΔΕΗ -ΟΤΕ-ΟΠΑΠ κρατανε καλα, οι αλλες ΜΟΗ-ΤΕΝΡ-ΜΥΤΙΛ -ΕΧΑΕ χωνευουν την επανοδο
ΑπάντησηΔιαγραφήοι τραπεζες ,χαλαρες προς το παρον
ΕΧΑΕ : 7,544 τμχ
ΑπάντησηΔιαγραφήΜΕΤΚ : 6,745
ΜΠΕΛΑ : 7,279
ΜΥΤΙΛ : 29,455
ΔΕΗ : 44,385
ΤΕΝΕΡΓ :6525 τμχ
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΕΕ: 6893 τμχ
ΦΡΛΚ: 9931 τμχ
ΓΕΚΕΡΝΑ: 19,197 τμχ
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΒΑΞ : 8,600 !!!!
ΦΡΙΓΟ: 68,905 !!!
ΝΑΥΠ : 1!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΤΕΜ: 10
ΑπάντησηΔιαγραφήΙΝΚΑΤ: 13
ΕΛΒΑ: 83
ΣΑΡ: 105
Ρε Αντρέα αυτό είναι περιγραφή συνεδρίασης ή συνταγή για παστουρμαδόπιτα ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα σε όλους
Αντε να ανεβασει λιγο ογκο η ΕΛΛ να φτασει τα 500 χαχα
ΑπάντησηΔιαγραφήhttps://www.sintagespareas.gr/sintages/pastourmadopita.html
ΑπάντησηΔιαγραφή10,000 ΑΒΕ πουλάνε στο limit down...καλή τύχη στον πωλητή...
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ ΜΕΤΚΑ τι έπαθε κύριοι????? Και αυτή χωνεύει????
ΑπάντησηΔιαγραφήΟταν λείπουν τα μεγάλα παιδιά για γαλοπούλα, οι υπόλοιποι βαράμε μύγες...
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπο τα 973 κ 178 σημερα μας βλέπω κάτω απο 60 μυρια.
Espresso kafe k espresso εφημερίδα...
Μιχάλη ενιάμηνο ΕΥΠΙΚ έχουμε???
ΑπάντησηΔιαγραφήKαλημέρα σας..
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://youtu.be/GrLmE9HefXU
Να αφισουν τα αστιακια τα μεγαλα παιδια ,περιμενουμε και τον μπουναμα,ετσι δεν είναι μπαρμπα...εγω πιστευω στον αι βασιλη,,αφου πιστευω ότι εχουμε και υπουργειο αναπτιξης...ολο τσαντιλα είμαι σημερα,λογο ομαδος..και είχαμε πει με τον Ιωαννη να αναρτισουμε και μεγαλο πανο του ,,Ο.Σ.Φ.Π,,στην ταβερνα,το σαββατο,μια που ο ταβερνιάρης εχει και γαυρο>>>αλλα τωρα θα ρουφαμε τους κοχλιους όπως ρουφιξαμε τα γκολακια εχτες...αστα αστα
ΑπάντησηΔιαγραφήπολυ καλημέρα κ καλησπέρα σας...
ΑπάντησηΔιαγραφήχωνευουμε...την εχουμε κανει ταρατσα...χαχαχα
Τι γίνετε στη ΦΡΙΓΟ? Μεγάλο όγκο.
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.youtube.com/watch?v=8y9buy312uE
ΑπάντησηΔιαγραφή...zzzz...zzzz...zzzz...
μιας και σας βλέπω χαλαρούς χαχα
ΑπάντησηΔιαγραφήκουιζζζζζ
ποια μετοχή έχει σχηματίσει ‘’κούπα και χερούλι ‘’για σεμινάριο ?????
Ωπα λεγε ,,Ιωαννη,,,τεοια ψαχνουμε
ΑπάντησηΔιαγραφή
ΑπάντησηΔιαγραφήΨΑΞΤΕ ψαχτε χαχα
Γεια σου ΒΑΓΓΕΛΗ
Τέτοια κούπα θέλω !!!!!
http://www.marketbet.gr/wp-content/uploads/diagramma-koupaxerouli.gif
Ελα Γιαννη ειχες 13 λεπτα στη διαθεση σου να μας βγαλεις την ψυχη, περασανε. Πες το.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΛΠΕ?
ΑπάντησηΔιαγραφήελλακτωρ?
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://youtu.be/tioFiFuJ4Fs ελπιζω καπως ετσι να γινη η συνεδριαση
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΩΣΤΗ πολύ ρηχή αυτή xaxa
ΑπάντησηΔιαγραφήΠινω espresso και μου κανουν κι οι μικρες. χαχα
ΑπάντησηΔιαγραφήΓΙΑΝΝΗ Αυτό το χερούλι είναι για κουτάλα
ΑπάντησηΔιαγραφήΚοιτα με λιγη φαντασια,μπορης να βρης αρκετες κουπες,,και κουπιτσες..είναι οι αγαπημενες μου,αλλα αυτή την στιγμη δεν βλεπω κατι.....Γιαννη δεν νομιζω να αναφερεσε σε αυτές που παιρνει,καθε χρονο η ομαδα μας,,χα χα
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα το πάρει το ποτάμι που δεν γυρίζει πίσω?
ΑπάντησηΔιαγραφήΆντε γιατι o Michele πρέπει να ειναι σε σιεστα τις τελευταίες 2 ωρες... Κ έχει φανταστικό καιρο έξω...
κουπα-χερουλι...
ΑπάντησηΔιαγραφήμετα τσιπουρου και μεζε γρούν ποντιακο..
OXI δεν θα την πάρει το ποτάμι ……..έχουμε και Σ/Κ μπροστά μας
ΑπάντησηΔιαγραφήTωρα ηρθα.Τετοιες συνεδριασεις υπαρχουν για να:
ΑπάντησηΔιαγραφήΠινουμε κανα καφε οταν εχει καλο καιρο
Παμε σε κανα εστιατοριακι να φαμε
κανουμε κανα επαγγελματικο ραντεβου
γενικα δεν προσφερουν τιποτα,ειναι καλες για να καθαριζει το μυαλο
Την ΜΙΓα λεει ο κυριος ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΝ
ΑπάντησηΔιαγραφήπροφανως
ΑπάντησηΔιαγραφήΕισαι ΑΠΑΙΚΤΟΣ !!!!!!!!!!!!
Ακριβώς Mic. Είναι οι μέρες που προτιμώ για συναλλαγές. Ήσυχες και διακριτικές!
ΑπάντησηΔιαγραφήκανουμε κανα επαγγελματικο ραντεβου
ΑπάντησηΔιαγραφήαυτή είναι κρατήρας με πλαγια ---γκρεμο,...Παμε τωρα μπας και μας σωσει ο ΟΤε ,γιατι βλεπω πολλυ κολυσιεργια
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιανναρε παλληκαρι μου κατι βλεπει το ματι μου,ειδικα τα κωλοχαρτακια τα ξερω απ εξω
ΑπάντησηΔιαγραφήARTAXIA δεν εχεις καθολου αδικο.Καποιες απο αυτες τις μερες την κανω αυτη την δουλειά ,καποιες αλλες ομως δεν λεει
Νοεμβρη κλεινουν και θεσεις τα παιδια..οποτε
Ναι συναλαγγες ακουω,αλλα τι πουλλαμε η αγοράζουμε ???
ΑπάντησηΔιαγραφήΑ.... δεν έχουν ολοκληρωθεί ακόμη καλλιτέχνη μου. Όταν με το καλό, θα σου πούμε!
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ ΟΤΕ ας πουμε καλλιτεχνη μου ,απο το πρωι εκανε μπαμ ..κινηση πανω απο το 9,08 ηταν καλη
ΑπάντησηΔιαγραφήθα διαφορποιηθουν και καποια χαρτια λογω ισολογισμων, η φριγο πεφτει για αυτο
στο συν το ΕΛΠΕ...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπειδη εχουν gap απο κατω αυτα ειναι ακομα..επιφοβα
ΑπάντησηΔιαγραφήπαντως,συμβαινει συχνα
οταν μετοχη βρισκει στηριξη στο gap δεν το κλεινει και αντιδρα ,η αντιδραση να ειναι πολυ καλη
Μιχάλη, μπορείς να το ξαναγράψεις γιατί δεν το πρόλαβα?
ΑπάντησηΔιαγραφήχαχαχαχα
Ανεφερα τον οτε ,ο οποιος διχνει ΔΙΑΘΕΣΗ για αλλα επίπεδα ..Μας χρωστάει και ο ελλακτωρας για να δουμε
ΑπάντησηΔιαγραφή…καλησπερούδια
ΑπάντησηΔιαγραφή…καλησπερούδια !
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλωστον τον,,ολλα καλλα ??
ΑπάντησηΔιαγραφήΒγαινουν διπλα μερικες φορες χαχα,καλησπερουδια dwk καλησπερουδια! dwk
ΑπάντησηΔιαγραφή…μια χαρά Πολεμιστή μου!
ΑπάντησηΔιαγραφή…αλήθεια, καιρό έχουμε να «δούμε» τον κ. Νίκο από το Φάληρο
…όσο για τον Μικρό, φήμες ανεπιβεβαίωτες λένε
…ότι θεάθη σε τσιπουράδικο παρέα με τον Πάνο
…-τα έπιναν σαν δυο παλιοί και καλοί φίλοι
…Michele κάτι ήθελες να γράψεις για τα …ψαράκια
ΑπάντησηΔιαγραφή…για τα ψαράκια, βεβαίως – βεβαίως, που έλεγε κι ο Τσαγανέας (…άσχετο)
…αλλά σε κόψανε κάτι …παλιόπαιδα…
Μην κανει κανενα αστειο και δεν ερθη,,θα τον ανρτισω στο σιλβερ αλερτ,,για εξαφανεισμενο
ΑπάντησηΔιαγραφήΤΕΡΝΑ Ενεργειακή: Στις 30/11 τα αποτελέσματα γ΄ τριμήνου
ΑπάντησηΔιαγραφήΠηγή:www.capital.gr
Το Σάββατο 30 Νοεμβρίου 2013, και όχι την Παρασκευή 29 Νοεμβρίου 2013, όπως είχε ήδη ανακοινωθεί, θα πραγματοποιηθεί η ανακοίνωση των αποτελεσμάτων του 3ου Τριμήνου 2013 και η ανάρτησή τους στις ιστοσελίδες της εταιρείας και του Χρηματιστηρίου Αθηνών,
σύμφωνα με τη σχετική ανακοίνωση.
…gold alert !
ΑπάντησηΔιαγραφή…εξαφάνιση μεστωμένου ανδρός εις περιοχήν Κορυδαλλού!
…τον αναζητούν: οι μπουμπουρίζοντες της Ε.Γ., η εφορία, οι τράπεζες και το διανυκτερεύον της γειτονιάς του!
…μ’αυτά και μ’αυτά, πρασινίσαμε!
ΑπάντησηΔιαγραφή…θα έχει και συνέχεια, όμως;
Μιχάλη, η ΓΕΚ (πλέον) σηκώνει τον δείκτη... χαχαχα
ΑπάντησηΔιαγραφήΝτόκι είσαι μεγάλη φάτσα!
ΑπάντησηΔιαγραφήΑμα συμφονισουμε ολοι ότι θα ανεβη ,,θα πεση,,,,αν συμφονισουμε ολοι ότι θα πεση θα ανεβη....οποτε ..Γι αυτο αλλωστε και μερικοι δεν αποκαλιπτουν της πραξεις τους
ΑπάντησηΔιαγραφήο σχολιασμος του dwki ειναι για βραβειο...
ΑπάντησηΔιαγραφήριχτους μπας και συνελθουμε
Ανδρεα
ΑπάντησηΔιαγραφήεπικειμενης της εορτης σου ...
θα μπορουσες να μας κανεις -αν δεν δεσμευεσαι-
ενα δωρακι;;;
ασπουμε εκεινες τις τιμες για ΓΕΚ
4-6-8-12...
που βλεπεις την μπιλια;;;
τα χρονια πολλα εσ αυριον...
…τι να κάνω, μπάρμπα μου, έχω …αδυναμίες!
ΑπάντησηΔιαγραφή(…άλλο ότι μου σπάνε τα νεύρα με τον …ξυριζα…)
…είναι καλοί αλλού ! χαχαχα !
…έχω παρατηρήσει (τι μάτι κι αυτό!!!)
ΑπάντησηΔιαγραφή…ότι η τενεργ κάνει κοιλιά ενδιάμεσα και στο τέλος ανεβαίνει
…για να δούμε σήμερα
(…προσοχή! …-φοράω γυαλιά!)
Η ΓΕΚ ειναι στον FTSE-25 ,αρα την βαρυτητα της την εχει χαχα
ΑπάντησηΔιαγραφήDwk θα τιμωρηθεις παραδειγματικα.ξερεις εσυ γιατι !
Ρε τη ΜΟΗ... χαχα
ΑπάντησηΔιαγραφή... την είδες Μιχάλη την ξεφτιλισμένη;
ΑπάντησηΔιαγραφή... την καλησπέρα μου σ' όλους
όχι αυτή την άλλη
ΑπάντησηΔιαγραφή…ΠΟΙΑ ;;;
ΑπάντησηΔιαγραφή(…καλώς τον!)
... the river is no turning back
ΑπάντησηΔιαγραφήνα τα λέμε κι αυτά
... η Κωνσταντοπούλου, χεχε
ΑπάντησηΔιαγραφήειμαι κατοχος ΜΟΗ...
ΑπάντησηΔιαγραφήθα τρελαθω απο την χαρα μου ...
ΟΥΣΤ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
μπάρμπα ανεβαίνει γκρινιάζεις, κατεβαίνει πάλι γκρινιάζεις...
ΑπάντησηΔιαγραφή... έλα να ανεβαίνουν οι φρεγάτες
ΑπάντησηΔιαγραφήΒρε τον ΟΤΕ,βρε τον ΟΠΑΠ ,ΒΡΕ ΤΗ ΜΟΗ χαχα
ΑπάντησηΔιαγραφήβρε το Μικε που τον χασαμε
ΑπάντησηΔιαγραφήτο μεσημερι....
ειχε επαγγελματικο λεμε ...
Βρε μπάρμπα αφού ψώνισες καλύτερα κι απο τη μάνα του τζάμπα!!!! Υπομονή...
ΑπάντησηΔιαγραφήΔημητροοοοο ΟΠΑΠι ψωνισες;;;;;;;;;;;;
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάμε μωρή φοβιτσιάρα Εθνικούλα....
ΑπάντησηΔιαγραφή(Σαν κάτι τύπους που κρέμονται στα κάγκελα στον ιππόδρομο και φωνάζουν στα καθαρόαιμα...)
Γεια σου Ηλία λεβεντιά...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΛΠΕ: 8,52
Στα ψηλα ημερας κοντα,το κλεισιματακι
ΑπάντησηΔιαγραφήγεια σου πατριδα...
ΑπάντησηΔιαγραφήΟΤΕ-ΟΠΑΠ-ΜΟΗ μια χαραααααααααα
ΑπάντησηΔιαγραφήΕχουμε κανει πληρη αναφορα για τα τεχνικα θεματα των ΕΛΠΕ ..
ΑπάντησηΔιαγραφήενα 12 μπροστα το χρωσταει...
ΑπάντησηΔιαγραφήπου θα παει;;;;;;;;;;;;
Παμε επανω απογευματινη αναρτηση
ΑπάντησηΔιαγραφή