Διασπάται η Alpha Bank ακολουθώντας το μοντέλο Eurobank – Με στόχο την εμπροσθοβαρή μείωση των NPEs- Η Morgan Stanley δίνει τη σύσταση overweight για την ελληνική αγορά ήτοι για αποδόσεις καλύτερες από αυτές της αγοράς -Συμφωνία Mytilineos – Gazprom για την προμήθεια φυσικού αερίου-Citigroup: Η Ελλάδα στους κερδισμένους από την πρόταση Κομισιόν

Πέμπτη 10 Ιανουαρίου 2013


X.A.A. LIVE 

 
                                                                   σχόλια για τη συνεδρίαση online...
ΟΙ " ΗΓΟΥΜΕΝΟΙ"...

Tου Αλεξη Παπαχελα

Το μείζον πολιτικό ζήτημα με τη λίστα Λαγκάρντ είναι ένα: το αν το ελληνικό κράτος μπορούσε να την έχει αξιοποιήσει εγκαίρως, εντοπίζοντας σημαντικούς φοροφυγάδες από τους οποίους θα εισέπραττε σημαντικά έσοδα. Αυτό προφανώς δεν έγινε, έως πολύ πρόσφατα. Κανείς δεν μπορεί να ισχυρισθεί ότι θα ήταν μια απλή διαδικασία. Ακόμη και χώρες με μεγάλη εμπειρία στην πάταξη της φοροδιαφυγής συνάντησαν μεγάλα νομικά και άλλα προβλήματα στην αξιοποίησή της. Στο τέλος, όμως, την αξιοποίησαν σαν ένα εργαλείο άτυπου «εκβιασμού» έναντι εκείνων που δεν μπορούσαν να δικαιολογήσουν τις καταθέσεις τους στην Ελβετία.

Οι δικαιολογίες για τη μη αξιοποίηση της λίστας ποικίλλουν. Κάποιοι δεν εμπιστεύονταν το ΣΔΟΕ και θεωρούσαν ότι η λίστα θα μπορούσε να γίνει εργαλείο πραγματικών εκβιασμών έναντι αθώων και ενόχων. Κάποιοι άλλοι θεωρούσαν πως η λίστα δεν μπορούσε να σταθεί ως πειστήριο σε κάποιο δικαστήριο και γι’ αυτό δεν είχε καμία αξία.

Αν συνέβαινε το πρώτο, είναι απορίας άξιον πώς ένας υπουργός ή κάποιος άλλος δεχόταν να προΐσταται πολιτικά μιας υπηρεσίας την οποία θεωρούσε αναξιόπιστη χωρίς να παραιτείται. Αν συνέβαινε το δεύτερο, προκύπτει ένα σοβαρό θέμα για το ποια υπηρεσία του κράτους έδωσε μια αξιόπιστη γνωμοδότηση για τα περιθώρια αξιοποίησης της λίστας.

Ολα λειτούργησαν όπως δεν έπρεπε σε αυτήν την υπόθεση, γιατί και οι πολιτικοί και οι κρατικοί λειτουργοί έχουν συνηθίσει να δουλεύουν με μια κατάσταση που είναι, για να το πούμε λαϊκά, εντελώς «χύμα». Αν ο κ. Παπακωνσταντίνου είχε κάνει ένα διαβιβαστικό σημείωμα προς το ΣΔΟΕ στέλνοντας τη λίστα, δεν θα είχε ποτέ μπλέξει ο ίδιος· και το κυριότερο, για το δημόσιο συμφέρον, θα είχε θέσει την υπηρεσία προ των ευθυνών της. Αν, επίσης, ο κ. Παπακωνσταντίνου είχε ένα γραφείο στελεχωμένο με έμπειρους ανθρώπους με γνώση της διοίκησης και των νόμων, προφανώς και τα πράγματα θα έπαιρναν άλλη τροπή. Πολλοί, όμως, υπουργοί ξεχνούν πόσο εφήμερη είναι η «καρέκλα» και η δύναμή της και πως είναι απλώς προσωρινά «ηγούμενοι» σε ένα μοναστήρι που πρέπει να λειτουργεί με σαφείς κανόνες και διαδικασίες.

Υπάρχουν ασφαλώς και οι κυνικοί ή ρεαλιστές, που κινούνται στα όρια της υπερβολής, όπως το πάρει κανείς. Τι ισχυρίζονται; Πως η Ελλάδα είναι μια χώρα που δεν διαθέτει μυστικές ή φανερές υπηρεσίες που μπορούν να χειρισθούν τόσο περίπλοκα και ευαίσθητα ζητήματα, με διεθνείς μάλιστα διαστάσεις. Θεωρούν, δηλαδή, ότι η προσπάθεια εξασφάλισης της λίστας από τη Γαλλία ήταν μια παράτολμη ενέργεια, γιατί δεν διαθέτουμε το θεσμικό και επιχειρησιακό πλαίσιο για την αξιοποίησή της. Είναι πολύ εξοργιστικό να το ακούς αυτό για τη χώρα σου και το κράτος σου, αλλά είναι μια άποψη.

Ποιος όμως φταίει που φτάσαμε σε αυτό το σημείο; Οι ίδιοι οι πολιτικοί που σήμερα πληρώνουν το τίμημα, είτε ως άτομα είτε ως σύστημα εξουσίας. Αυτοί ξεχαρβάλωσαν τη δημόσια διοίκηση για να κυβερνούν με κολλητούς, συντοπίτες και άλλους άσχετους. Αυτοί έκοβαν και έραβαν το ΣΔΟΕ και άλλες ευαίσθητες όσο και ζωτικές υπηρεσίες στα μέτρα τους, για να μπορούν να τις ελέγχουν πλήρως. Αυτοί, τέλος, καθιέρωσαν, πολλές δεκαετίες πριν, την παράδοση του «σβήνω πρόστιμα», «δεν κάνω έλεγχο στον Α ή τον Β» κ.λπ.

Ασχετα από την έκβαση της υπόθεσης της λίστας και την τιμωρία όσων παρανόμησαν, πρέπει να δούμε πολύ σοβαρά πώς θα ξαναφτιάξουμε ένα κράτος που θα κάνει τη δουλειά του αυτόνομα, όπως συμβαίνει είναι η αλήθεια τελευταία, και το οποίο θα επιβάλλει εκείνο τους κανόνες στους εκάστοτε «ηγούμενους», υπουργούς ή άλλους. Να θυμίσουμε πως στον πρόεδρο Ομπάμα έχει απαγορευθεί να έχει προσωπικό κινητό τηλέφωνο, γιατί οι νομικές υπηρεσίες απαιτούν να υπάρχουν ίχνη από κάθε συνομιλία του μέσω επίσημων τηλεφώνων. Ετσι ώστε αν προκύψει κάποιο σκάνδαλο ή κάποιο ζήτημα, να γνωρίζουν ποιος μίλησε, με ποιον και πότε...

www.kathimerini.gr

278 σχόλια:

«Παλαιότερο   ‹Παλαιότερο   201 – 278 από 278
TheHawk είπε...

τα περίεργα... σήμερα έχουμε -1% ενω εγώ είμαι +1%..

και εάν δεν είχα κ τις τράπεζες..παλι καλα που προβλεψα..

TheHawk είπε...

κοιτα..θελουμε διασπαση του μικρου τριγωνου που σχηματιχεται...ελπιζω να θελουν να σταματησουν στο 328...κ τοτε το σεναριο επανακαμψης ενισχυεται κατακορυφα...

yellowbird είπε...

http://lobbystasgr.blogspot.gr/2013/01/quiz.html

michele είπε...

Να μας το πει ο Πασχος που ειναι ρεπορτερ,εμεις αετοι των αγορων ειμεθα..χαχα

karaefthimiou23 είπε...

Όσο ο ΓΔ είναι πάνω από το 960,η διόρθωση είναι βραχύβιου χαρακτήρος.

michele είπε...

Κλεισαμε ενα gap στο τριλεπτο που αφησαμε το πρωι..χαχα

TheHawk είπε...

ελα ντε ποιος μαζευει?
γεια σου yellowbird...

THE JUNIOR είπε...

εδω μαζευουν οτι καλο υπαρχει

δεν το καταλαβατε

ουτε πισωγυρισμα δεν μπορει να κανει

Unknown είπε...

Θα το πω και τεχνικα,ο στοχαστικος, γδ ειναι σε καθοδικη αποκλιση,απο υπεργορασμενα επιπεδα,αλλα με ηπιες συμπεριφορες,με καλλη διαγωγη μετοχων,και η καθεα μια μπορη και ακολουθη την δικη της συμπεριφορα,δεν εχουμε ξεπουλιμα,απλλα κατοχυρωσεις,κερδων και επιπεδων..Και μια απο δω μια απο κι,φασουλι το φασουλι γεμιζει το σακουλι...Και οπως λεη ο μικρος τριτη πεμπτη μακαρονια τρωει ο μαγκας βγαζει χρονια

ευαγγελος είπε...

Ελα ρε Ολυμπιακάρα, να φιλησει κι ο φτωχος!

THE JUNIOR είπε...

οταν λενε χωρις τις τραπεζες δεν παει 1000


χωρις τις τραπεζες να ανεβαινουν
ή
δεν θα παει 1000 γιατι οι τραπεζες θα πεφτουν.

ειπαμε να μην πανε πανω αλλα να πεφτουν και πιο κατω

Andreas D. είπε...

Μπράβο και στο ΕΥΠΙΚ...

THE JUNIOR είπε...

διορθωνουν οι τραπεζες
δεν ειναι τιποτα
κατοχυρωσεις κερδων που λενε.


εγω απο τραπεζες
σημερα κοιταω ελβε και δεη.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

ουτε 10% ακομα@#$
ερχονται και οι ασφαλιστες

michele είπε...

Με λιγη ΕΕΕΚ παει 1000 χωρις τραπεζες

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

εγω καλα σου τα λεγα
και τα κουγες παραλογα
εγω καλα
σου τααααααλεγα
θυμασαι ,που σουταααλεγα

karaefthimiou23 είπε...

Πού θα πάει,θα έρθει και η ώρα που ούτε καν θα τις αναφέρετε χεχε

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

ουτε καν 11% ντροπη

michele είπε...

Μικρε το ΑΒΕ η τρυπα,κανει πιο πολλα απο το ΕΛΒΕ μας,χαχαχα

kostasΠειραιας είπε...

Τι πιθανοτητα δινετε, αν δεν υπαρξει καποια καταληξη σημερα για το ΤΤ, να γινει δικαιολογια για αυριανο γκρεμοτσακισμα των τραπεζικων?

karaefthimiou23 είπε...

Κώστα κάθε μέρα πέφτουν και χωρίς είδηση.Λυπήσου τις...

Νίκη είπε...

Καλησπέρα σας. Μικέλε, ή όποιος άλλος φίλος θέλει να μου απαντήσει, έχετε γνώμη για την ΜΙΓΡΕ;
Σκέπτομαι να την αλλάξω με κάποια άλλη, αρκετά με έχει βάλει μέσα, αλλά έτσι που έχουν φύγει όλες (;) μήπως κάνω λάθος;

yellowbird είπε...

Τα προηγούμενα δύο χρόνια είχαμε πτώση μέχρι 10/1 και μετά ράλλυ .
Λέω μήπως φέτος δούμε το αντίθετο .
Οι τράπεζες τότε πρωτοστατούσαν και η ΕΤΕ έδειχνε τον δρόμο πρώτη για τα πάνω και τα κάτω .
Τώρα μπορούμε να πούμε ότι ανεξαρτητοποιήθηκε το ΧΑΑ από τις τράπεζες ή θα έχουμε δυσάρεστες εκπλήξεις με τις ανακεφαλαιοποιήσεις ;

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

τωρα ξεκιναει Νικολα

karaefthimiou23 είπε...

yellowbird τώρα θα το πούμε ότι το ΧΑΑ ανεξαρτητοποιήθηκε...?Πώς να πέσει μετά ρε παιδιά,όχι πείτε μου πώς...

kostasΠειραιας είπε...

ΚΑΡΑ23 εγω θελω να τις λυπηθω το κακο ειναι οτι εκεινες δε με λυπονται καθολου απο τη στιγμη που τις φορτωθηκα.

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

μολις /οχι εαν/ ξεπεραστει το 343 αρχιζει το
παρα παπαμ
παρα παραπα παρα πα παμ

νικος φαληρο είπε...

αι ωρε μανουλα μ του ΟΠΑΠακ πηρε μπρος ωρε.

karaefthimiou23 είπε...

Γιατί βρε Κώστα?Τέλος πάντων...

michele είπε...

Νικη την θωρω φτηνη εδω,εχει μικρη εμπορευσιμοτητα και δεν εχει παιξει σαν τις αλλες ευπρο-λαμδα-τραστορ

THE JUNIOR είπε...

καλα ρε ΝΙΚΗ
γυναικα και με αφηνεις σημερα
μονο με τα καλτσον.
ΓΥΝΑΙΚΑ ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΟΧΕΣ ΕΛΒΕ
ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ

νικος φαληρο είπε...

http://www.youtube.com/watch?v=k4sovwwMRec
αντι για παπακι βαλτε ΟΠΑΠακι

νικος φαληρο είπε...

συγγνωμην φιλοι, παρασυρθηκα.

michele είπε...

Χαχα καλο του Νικολα!!

yellowbird είπε...

Μακάρι να έχει ανεξαρτητοποιηθεί και ας χάσαμε αρκετό γλέντι .
Όμως έχω τις επιφυλάξεις μου . Πρώτα από όλα οι μικροί τζίροι . Δεύτερον η απνευστί άνοδος που αδιαφορεί για τα κεφάλαια των μικρών . Τρίτον η απουσία ξένων και νέων κεφαλαίων .

Το σίγουρο είναι ότι το σύστημα πάσχει από ρευστό και όταν έρθει η ώρα των ανακεφαλιοποιήσεων είτε θα έχουμε αποτυχία, είτε κατάρρευση όλου του ΧΑΑ . Τα δις που θα χρειστούν οι τράπεζες στο επόμενο διάστημα απλά δεν υπάρχουν .

kostasΠειραιας είπε...

Πιστεψε με δε μπορω να γραψω δημοσια ποσα εχω χασει ειδικα απο την ΕΤΕ. Αλλα κουραγιο.

Νίκη είπε...

Σ’ ευχαριστώ Μικέλε.
Χαχαχα… Σ’ ευχαριστώ Μικρέ.

TheHawk είπε...

ωραια συσσωρευση....στενευει..στενευει...

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

ωραιο νικολα

Alexandratos - Koulis plz save TPEIR bank είπε...

Κάπου έβαλα ενα σχόλιο για ΟΤΟΕΛ αλλα δεν το βρίσκω... Το έφαγε το iPad ?
Για πείτε καμία γνώμη και γι αυτη την κακομοίρα ...

ΠΑΝΟΣ είπε...

Έλειψα 1 ώρα και 15΄ καλησπέρα σας
στο -1,17% το άφησα
Ήρθε η ώρα της αλήθειας?

michele είπε...

Καλη εταιρεια η ΟΤΟΕΛ...Τα συμβολαιακια του ΝΙΚΟΛΑ πετανε!

ΠΑΝΟΣ είπε...

Έχασα την ποιητική βραδιά ρε γμτ

michele είπε...

Ειχαμε 7 συνεχομενες ανοδικες συνεδριασεις,καλο μας κανει μια πτωτικη ειδικα οταν ανεβαινουν και τα χαρτια μας!

karaefthimiou23 είπε...

Αλεξανδράτε πάνω από το 2.20 και κυρίως 2.50 θα γίνει άφαντη...

TheHawk είπε...

Δεν μου δινουν...να το παω πιο ψηλα!!!!??????

TheHawk είπε...

ακουω γνωμες?!!!!!

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

οταν βγαζεις ακομα στην πτωση μια χαρα ειναι!

TheHawk είπε...

σημερα βγαζω τα περισσοτερα...
τι σκ@τ@???

ΠΑΝΟΣ είπε...

Η ΒΙΟ δεν θέλει να πέσει
Η άλλη Αλέξανδρε δεν το βλέπω για πράσινο...

karaefthimiou23 είπε...

Πάλι σκουπίζει στο φινάλε ο ΔΡΟΜΕ...

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

οχι Πανο

ΠΑΝΟΣ είπε...

Εκτός και αν το κάνουν στις δημοκλασίες εεεε λάθος δημοπρασίες!

Unknown είπε...

οπαπ αντωνη ,μονο που και αυτος,ισως στο6.50 τελειωνη,ασε που μας ειχε φαη και ο μπαρμπας

michele είπε...

Θα το κλεισουν και θετικο,θα μου χαλασουν τη σειρα

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

τωρα αρχιζει λεμεεεεεεε

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

πανο πρασινο φως τωρααααααααα

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

george ειδες?

Alexandratos - Koulis plz save TPEIR bank είπε...

Η ταν ή ΤΙΤΑΝ !!!!!!

kostasΠειραιας είπε...

Κι ομως εκλεισε πρασινη η ΚΥΠΡΟΥ

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

εκανες και πλακιτσα,,,,,,,,

ΠΑΝΟΣ είπε...

Τσίμπησααααα

ΠΑΝΟΣ είπε...

+14 ο ολυμπιακός!

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

οπως ειπαμε θα το κανεις ,οχι εμπνευσεις οκ?

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

ειπες τιποτα? τι λεω τοσες μερες ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ακομα δεν ειδες τιποτα...

νικος φαληρο είπε...

και το ΜΟΧΛακι καλο και το ΟΛΥΜΠιακακι

emp είπε...

Οτι θα έλεγα κάποτε οτι χαίρομαι που ο ολυμπιακός είναι στο +14 δεν το περίμενα ποτέ πάνο -βάζελος και εγώ- Αντε και εις ανώτερα

ΠΑΝΟΣ είπε...

ΟΚ Αλέξανδρε. Εδώ τακτική.
Εμπνεύσεις μόνο προς τα πάνω σε ένα 50% ας πούμε σε δυο μέρες
Εκεί δεν το σκέφτομαι όπως και κανένας άλλος πιστεύω

ΠΑΝΟΣ είπε...

Οι περισσότεροι βάζελοι είναι εδώ αλλά χαιρόμαστε όταν κερδίζει κάθε φίλος εδώ μέσα

THE JUNIOR είπε...

ΓΙΑ ΧΑΡΑ ΝΤΑΝ!!!!!!!!
Η ΑΝΟΔΟΣ ΕΙΜΑΙ


Ένα πιτσιρίκι είναι ξαπλωμένο
μες στα χορταράκια παραπονεμένο.
Θέλει να ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΕΝΑ
ΧΑΡΤΑΚΙ
μα δεν έχει φράγκο, είναι μπατιράκι.

Του `ρθε μια ιδέα, ΤΡΑΠΕΖΑ ΝΑ ΣΤΗΣΕΙ
όποιος κι αν περάσει ,ΡΕΥΣΤΟ να ΤΟΥ ζητήσει.
Μα κακή του τύχη λίγο παραπάνω
στη γωνιά τον δρόμου ΤΗΝ ΤΡΟΙΚΑ τρακάρει

Κάνει το κορόιδο, ζούλαΤΗΝ ΚΟΙΤΑΕΙ
και με κόλπο έξυπνο ΤΗΝ χαιρετάει.
Δίχως να τα χάσει το πιτσιρικάκι,
απ’ ΤΗΝ ΤΡΟΙΚΑ ζητάει ΠΑΡΑΔΑΚΙ

ΠΑΝΟΣ είπε...

Εντάξει εντάξει μερικοί το σκέφτονται!

George είπε...

Αλεξανδρε εγω παντος δεν θα την αγοραζα οπως και μοχλο (η Διοίκηση της Τεχνικής Ολυμπιακής εντείνει τις προσπάθειές της για την ανάπτυξη του τομέα του τουρισμού ενώ παράλληλα γίνονται ενέργειες και για την ανάληψη νέων κατασκευαστικών έργων) τα ιδια και ο μοχλος ψαχνουν εργα ....χα χα (Τα ενοποιημένα αποτελέσματα προ φόρων το 9μηνο 2012 διαμορφώθηκαν σε ζημία ποσού € 17,24 εκατ. έναντι 2,55 εκατ. € την αντίστοιχη περίοδο 2011)....(Η συνεχιζόμενη οικονομική κρίση εξακολουθεί να επηρεάζει τα αποτελέσματα του Ομίλου, δεδομένου ότι οι δύο κύριοι κλάδοι (κατασκευών και τουρισμού) που δραστηριοποιούνται οι εταιρείες του ομίλου, έχουν πληγεί περισσότερο από άλλους κλάδους) δεν βρισκω λογο αγορας...

ΠΑΝΟΣ είπε...

Μικρέ σήμερα δίνεις ρέστα χαχα

ΠΑΝΟΣ είπε...

Εβαλα ραδιόφωνο τώρα στον Real να ακούσω Γεωργίου και βλέπω να μεταδίδονται μηνύματα αντεξουσιαστών!
Τι γίνεται ρε παιδιά?

ΠΑΝΟΣ είπε...

Τελικά δεν ήταν κατάληψη, λένε
Ήταν ένα cd και το έπαιξε ο σταθμός, αλλά μάλλον τους υποχρέωσαν!

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

για μενα παντως το 15 % εκει και το 30% κερδους στην ευπικ,και εκει αντιρρηση εχες, ειναι επαρκης λογος αγορας

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

και ο λογος που το λεω ηταν το οτι ειχες μια ας πουμε παιγνιωδη διαθεση οταν τα πρωτο αναφερα,δεν εννοω τιποτα αγενες προς θεου,αλλα οταν πας να κανεις πλακιτσα να εισαι και ετοιμος να δεχθεις

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ είπε...

ειδικα σε καποιον που το ξερει λιγο καλυτερα το αθλημα

«Παλαιότερο ‹Παλαιότερο   201 – 278 από 278   Νεότερο› Νεότερο»