Επειδή εμπιστοσύνη δεν υπάρχει στους πολιτικούς και στην πολιτική, μόνο εάν σταματήσει όπως έχει πει τον πόλεμο στην Ουκρανία θα είμαι θετικά διακείμμενος απέναντι του.
η μόνη χαρά για την ώρα είναι ότι ξεφτίλισε για ακόμα μία φορά την προπαγάνδα, τα πειραγμένα βίντεο για να βγουν πάλι οι δημοκρατικοί καθώς και όλη αυτή την απίστευτη ανοησία του woke.
Αυτά και βλέπουμε. Οι αγορες προφανώς και χαίρονται
καλά κάνεις και διαφωνείς. Απλά στα παιδιά σου ή στα εγγόνια σου, δώσε τους και αυτή την επιλογή-προτροπή. Είναι στατιστικά πολύ πολύ καλύτερη από τον ιθαγενή που έμεινε για πάντα ελλάδα. Από πολλές απόψεις όχι μόνο οικονομική αλλά και διεύρυνση οριζόντων εώς και εκτίμηση του που ζούμε.
Σου δίνω την απάντηση γιατί και πως γυρνάνε οι νέοι, με επιχειρήματα. Είμαι μία ακόμα γενιά που οι νέοι έφυγαν γιατί την ώρα που βγαίνανε στην αγορά εργασίας, η κρίση ξεκίναγε και όσοι τις γενιάς μου επιστρέφουν δεν επιστρέφουν για την ικανότητα του μητσοτάκη. Και αυτό είναι σίγουρο.
Στατιστικά (δεν λέω καθολικά) αυτός που βγήκε στο εξωτερικό και επέστρεψε στην Ελλάδα, είναι πιο πετυχημένος από αυτόν που έμεινε εδώ. Προφανώς και όλα υπάρχουν στην ζωή αλλά λέμε για κάτι το οποίο είναι πιο σύνηθες.
Τέλος, θες να πεις ότι τα κάνει καλά ο μητσοτάκης, αλλά ελάχιστοι της αγοράς (αγορά δεν σημαίνει αυτοί που εκμεταλλεύονται το κράτος και τις κυβερνήσεις) είναι υπέρ της κυβέρνησης. Υπέρ της κυβέρνησης είναι αυτοί που είναι εκτός αγοράς, φτιαγμένοι και στην δύση τους.
Βγες έξω στην αγορά, έξω από το χρηματιστήριο και την βολή σου και θα ανακαλύψεις από πάρα πολλούς (και αυτούς που προκλητικά λες ότι πρέπει να σιωπούν) ότι ζορίζονται όχι οικονομικά μόνο, αλλά και για τα εμπόδια που έχουν να εργαστούν και να επιχειρήσουν.
Αδιαφορώ για τους τεμπέληδες και αυτούς που γκρινιάζουν ενώ κάθονται. Μιλάμε για παραγωγικούς ανθρώπους που έχουν κουραστεί.
Κλείνοντας, μπορούμε να πάρουμε την εμπειρία ενός ανθρώπου που είναι μεγαλύτερος, να μας μεταφέρει γνώση. Αλλά οι ραγδαίες εξελίξεις και για τα δεδομένα που επικρατούν δεν πρέπει να λες σε ένα που προσπαθεί να παράξει να σιωπήσει... Κανονικά πρέπει να σιωπήσεις εσύ, να ακούσεις τι λέει η αγορά και στην συνέχεια, αφού τα επεξεργαστείς και βάλεις την εμπειρία σου, να δώσεις ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ την συμβουλή σου.
Η ζωή εκεί έξω δεν είναι μόνο χρηματιστήριο... απλά λέω. Μόνιμες προσβολές χωρίς να σε προσβάλω. Από τέτοιους ανθρώπους που το παίζουν κήνσορες δεν θέλει και πολλά η νέα γενιά... Ξέρεις έτσι για το εγκυλοπαιδικό, η γενιά πλέον αλλάζει κάθε 8 χρόνια. Οπότ σκέψου τι χάσμα γενεών έχω εγώ με το παιδί μου. Ποσο μάλλον άνθρωποι στην ηλικία σου
Ωραίος και εύστοχος Αντρέα. Όπως πάντα βέβαια νομίζω ότι τα ακραία φαινόμενα είναι κατάλληλα για μικρή εκμετάλλευση του sort covering των εκτεθειμένων.
Ως προς Τράμπ-Ελλάδα-Χρηματιστήρια πιθανολογώ μία από τα ίδια (business as usual) και συνεχίζω να θεωρώ υψηλό ΓΔ περί τις 1600 μονάδες το Πάσχα/25. Με τράπεζες 5-8% πάνω από τα υψηλά του 2024. Μακάρι να κλείσουν με αξιοπρεπείς όρους για Ουκρανούς και Παλαιστίνιους οι πόλεμοι.
Γιώργο διαφωνώ φυσικά αλλά "όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρων΄οι κότες". Συνεπώς "ουδέν σχόλιο"
Αξιέπαινη η προσπάθεια της επενδυτικής γωνιάς εδώ, με τον κύριο hippy να στηρίζει όλο το forum μόνος του (και 1-2 άλλους για να μην είμαι άδικος). Τον οποίο hippy οφείλω να συγχαρώ για τις διαδικτυακές εμφανίσεις του πρόσφατα, αλλά και στο παρελθόν.
Παρεμβαίνω ως ερωτών, γιατί είδα προχτές την ανάλυση για την Τράπεζα Ελλάδος. Δεν την έχω διαβάσει, δεν ξέρω πως λειτουργεί. Όπως παρουσιάσατε την μετοχή μοιάζει σαν ένα perpetual ομόλογο που δεν λήγει ποτέ, αλλά δίνει σταθερό τόκο (κάτι σαν τις προνομιούχες μετοχές στην Αμερική). Μπαίνω στις ερωτήσεις.
1.) Γράφετε:« Το (μικτό) μέρισμα 0,672 είναι το ελάχιστο που μπορεί να δώσει». Ερωτ: Το οριζόμενο ως ελάχιστο προβλέπεται μόνο αν τη χρονιά που το καταβάλλει εμφανίζει κέρδη (και αυτά επαρκούν) ή σε κάθε περίπτωση, ακόμα κι αν έχει ζημιές; Ρωτάω γιατί το παρουσιάζετε ως εγγυημένο. Σημ: Σε κάποιο forum νομίζω γράφτηκε ότι υπάρχει η περίπτωση να εμφανίσει φέτος ζημιές, λόγω της ανόδου των επιτοκίων και άρα να μην δώσει μέρισμα(;). Υπάρχει τέτοια περίπτωση;
2.) Επειδή νομίζω ότι την μερίδα του Λέοντος την παίρνει το Δημόσιο, το κατώτατο αυτό έστω μέρισμα των μικρομετόχων, προηγείται της μερίδας του Δημοσίου, στην περίπτωση που τα κέρδη δεν επαρκούν;
3.) Με τα μνημόνια των Ευρωπαίων τι συμφωνίες έχουν γίνει; Μπορεί να δώσει μεγαλύτερο μέρισμα από το κατώτερο, πότε και υπό ποιες συνθήκες και όρους; Δεν λέω να δώσει τα τρελά μερίσματα που έδινε κάποτε, αλλά να το βελτιώσει. Της επιτρέπεται; Ίσως αυτό να είναι το πιο σημαντικό ερώτημα.
4.) Παρατηρώ ότι κατατάσσετε την Ελλάδος μαζί με τα ομόλογα, απαντώντας σε σχετική ερώτηση. Στα οποία ομόλογα όμως γνωρίζεις το κεφάλαιο που θα πάρεις στη λήξη, καθώς και την ετήσια ακριβή απόδοση. Είναι δίκαιο;
Υπενθυμίζω την περίπτωση μιας άλλης εισηγμένης Κεντρικής Τράπεζας, αυτής του Βελγίου (σοβαρής χώρας και υψηλά αξιολογημένης). Η Τράπεζα είχε το έτος 2010 τιμή 4000 και το 2014 γύρω στις 3000 με 3500. Σήμερα βρίσκεται γύρω στα 400, ήτοι συνολική πτώση 90% (!) αναδεικνυόμενη σε μια από τις πιο ευμετάβλητες μετοχές (θα μπορούσε να είναι και χρεοκοπημένο ομόλογο). Και φυσικά δεν δίνει μέρισμα. Οι ερωτήσεις μου είναι πάντα καλοπροαίρετες. Ρωτώ για να μάθω για κάτι που δεν γνωρίζω και δεν έχω το χρόνο να ασχοληθώ.
- Apostolos Manthos Το γιγάντιο νορβηγικό fund Norges Bank Investment Management (NBIM) με υπό διαχείριση κεφάλαια που ξεπερνούν τα 1,78 τρισεκατομμύρια δολάρια έχει αποκτήσει πάνω από το 5% της Profile (ΠΡΟΦ) και συνεχίζει. Είναι περιττό να αναφέρουμε ότι το νέο αυτό θα φέρει στην πόρτα της Profile και άλλα μεγάλα funds που ακολουθούν το γίγαντα του κρατικών ταμείων.
Καλημερίζω τους φίλους όλους. Ιδιαιτέρως τον (επανακάμψαντα) φίλτατο Χαρίλαο. Τον πιο διαβασμένο επενδυτή που έχω γνωρίσει.
Χαμογελάω μόνος μου και χαίρομαι καθώς ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ. Κι ελπίζω να πάμε παρέα μακριά (το καλοκαίρι έκλεισα τα 71).
Αρχικά να ομολογήσω ότι αγαπώ τη μοναξιά. Και στην προσωπική μου ζωή. Οπότε είμαι οπαδός του "λίγοι και καλοί".
Η ΕΛΛάδος φυσικά δεν είναι ομόλογο. Δεν έχει συγκεκριμένη διάρκεια, ούτε λήξη. Θαρρώ όμως ότι πλέον έχει συγκεκριμένη αξία και απόδοση, ανταγωνιστική των ομολόγων. Ως εκ τούτου παίρνω το στοίχημα να πιθανολογήσω ότι τέλος Μαρτίου/25, λίγο πριν την αποκοπή μερίσματος, η μετοχή θα γράφει €14,40-14,80. Το έχω ποντάρει, ελπίζω να βγει.
Μια παρουσίαση της τράπεζας έχει κάνει καλός νεολαίος που συμμετέχει (όπως κι εγώ) στην ομάδα " Χρηματιστηριο Αθηνων, απο τη μερια των θεμελιωδων" του φίλου Nikdan στο Facebook. Στον Capital γράφει ως "dragoumanos".
Η Τράπεζα της Ελλάδος δεν προσφέρεται για θεμελιώδη ανάλυση γιατί, παραδόξως, ούτε η τιμή της μετοχής ούτε και το μέρισμα συμβαδίζουν με τα οικονομικά αποτελέσματά της. Σε χρονιές με σχετικά λίγα κέρδη έδινε θηριώδη μερίσματα 2 και 3 ευρώ και η τιμή ήταν στα ύψη (50-100 ευρώ) ενώ αντίστροφα σε χρονιές με τεράστια κέρδη έδινε το ισχνό μίνιμουμ μέρισμα των 0,672 ευρώ και η τιμή ήταν στα σημερινά χαμηλά επίπεδα ή και ακόμη παρακάτω. Με δεδομένα λοιπόν τα παραπάνω, η όποια παρουσίαση της ΕΛΛ δεν έχει νόημα να γίνει «από την μεριά των θεμελιωδών», όπως είναι το όνομα της ομάδας, κι έτσι ζητάω προκαταβολικά συγγνώμη αν τυχόν θεωρήσετε ότι αυτή η ανάρτηση είναι εκτός θέματος της ομάδας.
Η Τράπεζα της Ελλάδος ιδρύθηκε το 1927, ξεκίνησε να λειτουργεί το 1928 και από την ίδια χρονιά μπήκε και στο χρηματιστήριο. Είναι από τις λίγες κεντρικές τράπεζες παγκοσμίως που οι μετοχές της είναι εισηγμένες στο χρηματιστήριο.
ΜΕΡΙΣΜΑ
Έδωσε πρώτη φορά μέρισμα το 1929 και από τότε δίνει κάθε χρονιά μέρισμα στους μετόχους της με εξαίρεση την περίοδο 1942-1948. Το μέρισμα που δίνει δεν προκύπτει βάσει του ύψους των κερδών (είναι άσχετο με τα κέρδη, όπως είπα και πιο πριν) αλλά καθορίζεται ως εξής:
Από τα κέρδη της χρήσης, δίνονται κατ’ αρχάς στους μετόχους 13.349.203 ευρώ τα οποία διαιρούμενα με τον αριθμό των 19.864.886 υφιστάμενων μετοχών δίνουν μέρισμα ανά μετοχή ίσο με 0,672 ευρώ. Αυτά τα 13,35 εκατομμύρια που δίνονται στους μετόχους είναι το μίνιμουμ υποχρεωτικό μέρισμα που πρέπει να δοθεί στους μετόχους, βάσει του άρθρου 71 του Καταστατικού της ΤτΕ. Στο άρθρο αυτό ορίζεται ότι η Τράπεζα οφείλει να δώσει το 12% του μετοχικού κεφαλαίου ως ετήσιο μέρισμα στους μετόχους της (το μετοχικό κεφάλαιο είναι 111.243.362 ευρώ και το 12% αυτού είναι ίσο με 13.349.203 ευρώ). Τα υπόλοιπα κέρδη που απομένουν, αφού δηλαδή δοθούν τα πρώτα 13,35 εκ, η τράπεζα μπορεί να τα διαθέσει ως εξής
α. ένα ποσό να πάει στο κράτος (Υπόλοιπο περιερχόμενο στο Ελληνικό Δημόσιο) β. ένα ποσό να πάει στο αποθεματικό της Τράπεζας γ. ένα ποσό να πάει ως επιπλέον μέρισμα στους μετόχους
Η μερίδα του λέοντος πηγαίνει συνήθως στην περίπτωση α. Μέχρι και την χρήση του 2010 ένα ποσό πήγαινε και στην περίπτωση γ., που είναι αυτή που ενδιαφέρει τους μικρομετόχους. Έτσι μέχρι το 2011 οι μικρομέτοχοι της ΕΛΛ εισέπρατταν μερίσματα που ήταν μεγαλύτερα του μίνιμουμ υποχρεωτικού. Βάζω ένα μικρό πινακάκι με τα μερίσματα από την εισαγωγή του ευρώ (όποιος/α θέλει να δει το πλήρες ιστορικό των μερισμάτων, υπάρχει στην ιστοσελίδα της ΤτΕ)
Τα παραπάνω νούμερα αφορούν στο μικτό μέρισμα, προ φόρου. Σήμερα ο φόρος είναι 5% (και το καθαρό μέρισμα είναι 0,6384) αλλά όπως όλοι ξέρουμε υπήρξαν και εποχές που ο φόρος μερισμάτων ήταν πολύ υψηλότερος (για παράδειγμα το 2011 και το 2012 ήταν 25%). Οπότε αν θέλουμε να υπολογίσουμε ποια θα είναι η μίνιμουμ μερισματική απόδοση της ΕΛΛ σε κάποια τιμή που θα αγοράσουμε την μετοχή, δεν μπορούμε να είμαστε απολύτως σίγουροι. Είμαστε μεν σίγουροι για το 0,672 ευρώ αλλά όχι για τον (μελλοντικό) φόρο επί των μερισμάτων.
Όταν κάποτε είχα ανοίξει έναν μίτο για την ελλ στο κάπιταλ (ως dragoumanos), είχε σχολιάσει ο Βασίλης (ως nikdan), ότι την ελλ ίσως πρέπει να την βλέπουμε περισσότερο ως ομόλογο παρά ως μετοχή. Όπως πάντα, ο Βασίλης είχε δίκιο. Είναι σαν να έχουμε ένα ομόλογο με ετήσιο κουπόνι των 0,672 ευρώ μείον τον φόρο. Αν μάλιστα η τράπεζα δεν κλείσει τότε είναι σαν να έχουμε ένα perpetual bond με το επιπλέον πλεονέκτημα ότι αυτό είναι εξαργυρώσιμο αφού μπορούμε να το πουλήσουμε. Υπάρχουν όμως δυο περιπτώσεις, η μια κακή και η άλλη καλή, που η ελλ μπορεί να συμπεριφερθεί διαφορετικά απ’ ότι ένα ομόλογο.
Η κακή περίπτωση είναι κάποια χρονιά η ΤτΕ να μην έχει κέρδη και να μην δώσει το μέρισμα των 0,672 ευρώ, να μην πληρώσει το κουπόνι. Δεν έχει συμβεί έως σήμερα να έχει κάποια χρονιά η τράπεζα ζημιές, όμως είναι θεωρητικά πιθανό. Η άλλη περίπτωση, η καλή, είναι να αυξήσει το μέρισμα και να δίνει και πάλι, όπως παλιά, ένα έξτρα ποσό από τα κέρδη.
Για ποιο λόγο θα μπορούσε η ΤτΕ να αποφασίσει να αυξήσει το μέρισμα; Ή για να το πούμε κι αλλιώς, για ποιο λόγο έδινε παλαιότερα μεγαλύτερο μέρισμα από το ελάχιστο υποχρεωτικό; Με ποια κριτήρια αποφασίζει η διοίκηση να προτείνει το ύψος του μερίσματος; Δυστυχώς σε αυτό το κρίσιμο ερώτημα εγώ προσωπικά δεν έχω απάντηση. Δεν έχω καταφέρει να βρω κάποια πληροφορία, ούτε και μπορώ να κάνω κάποια εύλογη υπόθεση.
Από το 1974 έως σήμερα, η ΤτΕ έχει κάνει 9 αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου (είχε κάνει κάποιες και πιο πριν). Οι αυξήσεις αυτές έγιναν με κεφαλαιοποίηση αποθεματικών και οι μέτοχοι δεν έβαζαν λεφτά αλλά απλώς έπαιρναν δωρεάν μετοχές.
1977......3 νέες προς 1 παλιά 1982 .....3 προς 10 1988 .....2 προς 1 1994 .....1 προς 4 1998 .....1 προς 5 2000 .....2 στην 1 (έγινε split, το μετοχικό κεφάλαιο παρέμεινε το ίδιο) 2002 .....1 στις 3 2005 .....1 στις 3 2008 .....1 στις 4
Σήμερα έχουμε φτάσει λοιπόν να έχουμε περίπου 20 εκ μετοχές και μετοχικό κεφάλαιο περίπου 110 εκ. Η ονομαστική αξία της μετοχής είναι 5,60 ευρώ.
(Παρένθεση). Αν όταν τελείωνα το λύκειο, το 1984, είχα αγοράσει 2.000 μετοχές, τώρα θα είχα 60.000 μετοχές- χωρίς επανεπένδυση μερισμάτων! Αν κάποιος μεγαλύτερος μου αγόραζε 2.000 μετοχές το 1974, τώρα θα είχε 312.000 μετοχές! Τρελά πράγματα! Υποθέτω ότι κάτι τέτοια βλέπουν οι σημερινοί μέτοχοι και όλοι εύχονται, οι δε πιο θρήσκοι προσεύχονται, να επαναληφθούν κάποια στιγμή στο μέλλον οι ΑΜΚ και οι διαθέσεις δωρεάν μετοχών)
Να προσθέσουμε εδώ ότι όταν αυξάνονταν οι μετοχές στην ΕΛΛ αυξάνονταν αντίστοιχα και το ποσό του συνολικού μερίσματος και φυσικά το ποσό του μερίσματος που έπαιρνε ο κάθε μέτοχος. Κι αυτό γιατί αυξάνονταν το μετοχικό κεφάλαιο και όπως είπαμε το μέρισμα είναι το 12% του μετοχικού κεφαλαίου.
ΜΕΤΟΧΙΚΗ ΣΥΝΘΕΣΗ
-Ελληνικό Δημόσιο 8,93% και μαζί με τα κληροδοτήματα φτάνει στο 10,32% (το ανώτατο όριο που μπορεί να φτάσει η συμμετοχή του ελληνικού δημοσίου είναι 35%) - ΝΠΔΔ και Ασφαλιστικά ταμεία (που τα εκπροσωπεί το Ελληνικό Δημόσιο στις ΓΣ) 31,69% Άρα το Ελληνικό Δημόσιο ελέγχει, άμεσα ή έμμεσα, το 42,01% του μετοχικού κεφαλαίου της τράπεζας. Οι ιδιώτες μέτοχοι είναι γύρω στους 20.000 (ένα έγγραφο της ΤτΕ του 2012 έλεγε ότι οι ιδιώτες μέτοχοι ήταν τότε 19.000 και από αυτούς το 3% περίπου ήταν αλλοδαποί).
Υπάρχει πρόβλεψη σύμφωνα με την οποία τα δικαιώματα ψήφου ενός ιδιώτη μετόχου δεν μπορεί να υπερβαίνουν το 2%. Έτσι, αν κάποιος ιδιώτης αποκτήσει ας πούμε το 10% των μετοχών και πάλι δεν θα μπορεί να έχει αποφασιστικό λόγο για την πολιτική της ΤτΕ, δεν μπορούν δηλαδή οι ιδιώτες μέτοχοι να «ελέγξουν» την τράπεζα. Το λέω αυτό επειδή έναν καιρό διάβαζα συχνά πυκνά κάποιους που διέδιδαν διάφορες ανυπόστατες θεωρίες για τον κίνδυνο κάποιοι σκοτεινοί κύκλοι (ξένων) να ελέγχουν την τράπεζα κλπ.
Σε αυτήν την περίπτωση το καταστατικό προβλέπει (άρθρο 74, «Διάλυσις της Τραπέζης») ότι οι μέτοχοι θα πάρουν κατ’ αρχάς 5,60 ευρώ (την ονομαστική τιμή) και στην συνέχεια το καθαρό πλεόνασμα μεταξύ της αξίας του Ενεργητικού και του Παθητικού θα μοιραστεί εξ ημισείας στην Κυβέρνηση και στους μετόχους. Συνεπώς, αυτός ο κίνδυνος δεν είναι πολύ μεγάλος κατά την γνώμη μου γιατί, πρώτον η διάλυση της τράπεζας δεν είναι και πολύ πιθανό ενδεχόμενο αλλά και δεύτερον, επειδή ακόμη κι αν συμβεί οι μέτοχοι έχουν ως πάτο τα 5,60 ευρώ συν ότι προκύψει από την διαφορά Ενεργητικού και Παθητικού
2. Να έχει ζημιές η τράπεζα και να μην δώσει μέρισμα.
Αυτό όπως είπαμε έχει συμβεί μόνο την περίοδο 1942-1948 αλλά παρόλα αυτά είναι ένα ενδεχόμενο που δεν μπορεί να αποκλειστεί
3. Να επανέλθουμε σε εθνικό νόμισμα.
Στην περίπτωση που φύγουμε ή μας εκδιώξουν από το ευρώ ή στην περίπτωση που διαλυθεί η ευρωζώνη ή μετεξελιχθεί σε μια μικρότερη νομισματική ένωση με λιγότερα κράτη-μέλη, τότε δεν ξέρω τι μπορεί να συμβεί και τι επιπτώσεις θα έχει για τους (μακροπρόθεσμους) μετόχους της ΕΛΛ Αν και υποθέτω ότι είναι προφανές από όσα έγραψα, ας το δηλώσω και ευθέως ότι είμαι μέτοχος της ΕΛΛ. Ελπίζω να μην θεωρηθεί ότι πάω να διαφημίσω την μετοχή. Αγοράζω την μετοχή για το μέρισμα και με την λογική ότι είναι ένα περιουσιακό στοιχείο που θα μπορούσα να αφήσω στα παιδιά μου, οπότε προτιμάω να μείνει η μετοχή σε αυτά τα επίπεδα για όσο περισσότερο γίνεται.
ΥΓ (δικό μου) Τη μετοχή έχει μελετήσει κι ο κ. Τάκης. Αν θυμάμαι καλά η ελάχιστη τιμή που θα λάβει ο μέτοχος σε περίπτωση εξόδου από το ΧΑΑ (ελάχιστα πιθανό ενδεχόμενο) είναι περίπου 9 ευρώ (εαν βέβαια έχει κατρακυλήσει στο ταμπλό έως εκεί)
Αντρέα, δυό μέρες μετά οι Νορβηγοί έριξαν εκ νέου το ποσοστό τους κατω από το 5%. Νομίζω όμως ότι απ΄το κλάδο της, η Profile είναι η πλέον ενδιαφέρουσα.
Αυτή η Space τι κάνει αλήθεια; Τη θυμάμαι τον πρώτο καιρό της πανδημίας που χτύπησε χαμηλό ακόμα και την τιμή 3. Επιδιώκει να την ξαναφτάσει; Ήταν κάποτε ο ηγέτης. Και υποτίθεται ότι η κίνηση ενός κλάδου ξεκινάει από τον επικεφαλής.
Κύριε hippy. Να πω και πάλι ότι είστε η ελληνική χρηματιστηριακή Wikipedia; Το Βιβλίο με την ιστορία του ελληνικού χρηματιστηρίου πότε θα το γράψετε; Τέτοια αναλυτική έκθεση-παρουσίαση; Υποκλίνομαι.
Υποσημείωση: Το κάθε perpetual, αλλά και το κάθε ομόλογο με λήξη, έχει ένα μειονέκτημα στη μακροχρόνια διακράτηση: Δεν αναπροσαρμόζεται τιμαριθμικά. Σου τρώει τα χρήματα ο πληθωρισμός. Και διερωτώμαι, αφού είστε αυτού του συντηρητικού σκεπτικού και ορθώς πράττετε, αναλαμβάνοντας όμως τα ρίσκα του ύψους του τελικού κεφαλαίου εξόφλησης στη λήξη και της τυχόν μη καταβολής μερίσματος για κάποια/κάποιες χρονιές, γιατί δεν στρέφεστε στις ΑΕΕΑΠ; Ορισμένες και υψηλό μέρισμα δίνουν της τάξης του 5% (ΜΠΡΙΚ, ΤΡΕΣΤΑΤΕΣ) και υποτίθεται ότι η αξία που κρατάτε (ακίνητο και ενοίκιο-μέρισμα) αναπροσαρμόζεται τιμαριθμικά σε βάθος χρόνου. Φοβάστε ότι οι εταιρείες αυτές αποτιμούν τα ακίνητά τους πλασματικά σε υψηλές-ψευδείς αποτιμήσεις ή ότι τα έχουν αναπροσαρμόσει υπερβολικά τα τελευταία χρόνια; Ή φοβάστε μια μελλοντική πτώση των ακινήτων στην Ελλάδα (ιδιαίτερα των επαγγελματικών που αυτές κατέχουν);
Σε κάθε περίπτωση απορώ ποιος είναι ο λόγος που διαπραγματεύονται σε τόσο υψηλά discount. Πλησιάζουν το discount της ΕΥΠΡΟ (Grivalia) σε περίοδο μνημονίου. Αν τα discount είναι πραγματικά, έχουν προεξοφληθεί όλα τα λεφτά που μας τρώνε οι διαχειριστές σε αμοιβές ή σε χρήματα κάτω από το τραπέζι.
Και κάτι άλλο. Επειδή αντιλαμβάνομαι ότι συμμετέχετε σε όλες τις επενδυτικές κοινότητες, έχει κάνει κάποιος από εσάς κάποια ανάλυση για την NOVAL Properties; Ποια θα ήταν η μισθωτική της απόδοση αν νοικιάζονταν όλα τα ανεκμετάλλευτα ακίνητα που κατέχει; Υπάρχει κάποια εκτίμηση; Είναι μεγάλη, άρα κατάλληλη για να μπουν κάποτε επενδυτές από το εξωτερικό. Έχει μεγάλο discount και περιουσία και είναι πτωτική. Εμφανίζεται ως αναπτυσσόμενη με πολύ μικρή δυστυχώς μερισματική απόδοση. Δεν έχω θέση, αλλά θα ενδιαφερόμουν να μάθω.
Θυμάμαι επίσης ότι είχατε μια παρέα που ασχολείτο κάποτε με Κυπριακές μετοχές. Γιατί αλήθεια δεν ασχολείστε πια μαζί τους; Καμία τους δεν έχει ενδιαφέρον;
Είμαι μεγάλος πλέον. Να φανταστείτε ότι στο Πανεπιστήμιο δεν διδαχτήκαμε ποτέ computer. Ούτε στο μεταπτυχιακό. Η προσαρμογή αργότερα δεν ήταν εύκολη. Από αυτό μέχρι να μπω και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης πάει πολύ. Άλλωστε πάντα είχα μια επιφύλαξη να χορηγώ προσωπικά στοιχεία σε Google, Facebook, Twitter και όλους αυτούς.
Το «Χρηματιστήριο Αθηνών, από τη μεριά των θεμελιωδών» που αναφέρατε το γνωρίζω από τη ημέρα που ξεκίνησε. Δεν μπορώ όμως να μπω μέσα, καθώς προϋπόθεση είναι να έχεις λογαριασμό στο Facebook (το οποίο δεν χρησιμοποιώ για κανέναν άλλο λόγο). Και για να έχω λογαριασμό, μόνο για τον nikdan, μου ζητάει δελτίο ταυτότητας, λες και είναι Αστυνομία ή Τράπεζα. Ο αξιόλογος nikdan αποφάσισε να διακινεί τις αναλύσεις του μόνο στα μέλη του facebook. Σημειώνεται ότι θα μπορούσε να είναι ένα facebook ανοιχτό. Όπως τα facebook εταιρειών, συλλόγων, επιχειρήσεων, εστιατορίων κ.ο.κ.
χθες η OPTIMA έκλεισε με κεφαλαιοποίηση 940 εκ. ευρώ περίπου. Η Αττικής θα μπει με κεφαλαιοποίηση κοντά στα 750 εκ. ευρώ. Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν κάποιοι "αναλυτές-κυνηγοί ευκαιριών" έκαναν συγκρίσεις-πληρωμένες εννοείται-και πριμοδοτούσαν το γαιδουράκι. Οπότε στα €0,45 της εισαγωγής μάλλον μικρό το ρίσκο 😁😜
Έκανες μια ερώτηση, μαλλον ρητορικη γιατί δεν ήθελες απάντηση. Έδωσα μια απάντηση με επιχειρήματα σε κάτι άσχετο με το χρηματιστήριο, που για να αναδείξουμε κατι θετικό είναι αποδεκτό.
Θα μπορούσες να διαφωνήσει και να απαντήσεις. Θα μπορούσες να διαφωνήσει και να μην απαντήσεις.
Επέλεξες να κάνεις προσωπική μομφή. Εγω δεν σε έχω χαρακτηρίσει ποτε.
Εσυ πολλές φορές.
Αρα το ερώτημα είναι, και απορώ εξ αρχής γιατί πρέπει να υπάρξει ολο αυτο, όταν δεν σε προσβάλω..
Ποιος είναι τα πίτουρα και ποιος οι κότες
Το μόνο σίγουρο είναι ότι όντως, νόημα δεν εχει και ποτε δεν είχε άλλωστε.
γνωριζόμαστε από την εποχή-μπλογκ Kikou (για τους υπόλοιπους συναδέλφους που δεν σας ξέρουν το έγραψα αυτό). Όπως ξέρετε η δουλειά μου είχε σχέση με τους νεολαίους. Οι οποίοι (για το χόμπι τους) είναι απίστευτοι. Έξυπνοι, ακούραστοι, ξετρυπώνουν τα πάντα. Να ένας καλός λόγος να ανοίξετε λογαριασμό στο FB. Ως προς την εμπιστευτικότητα φαντάζομαι πως ενδιαφέρει πολύ σημαντικότερα πρόσωπα εκεί από εμάς, δυο ερασιτέχνες επενδυτές.
Η παρουσίαση της ΕΛΛαδος δεν ήταν δική μου. Ήταν του πολύ καλού χρήστη "dragoumanos". Έχει κάνει άλλη μια παρόμοια για τον ΑΔΜΗΕ. Εάν σας ενδιαφέρει μπορώ να την ποστάρω.
Ως προς την σκέψη μέρισμα ΕΛΛ-perpetual ομόλογο => μειονέκτημα στη μακροχρόνια διακράτηση. Εύστοχος, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι η τράπεζα θα κάνει τη διαδρομή 13,40-14,80. Δίνω πολλές πιθανότητες αλλά δεν είναι σίγουρο. Ίσως συνεχίσει την αναρρίχηση. Προσωπικά ωστόσο έχω κοντό χρονικό ορίζοντα. Προσδοκώ-ελπίζω πως θα την πουλήσω 1,50 ευρώ ακριβότερα περί το τέλος Μαρτίου, πριν την αποκοπή του μερίσματος. Γνωρίζοντας βέβαια πως "ο δρόμος για την κόλαση είναι στρωμένος με τις καλύτερες προθέσεις". Δίνω ωστόσο καλές πιθανότητες εμφάνισης του January effect λόγω των αυξημένων εταιρικών κερδών, ιδιαίτερα στις τράπεζες*, των υψηλών μερισμάτων, της ισχυρής φιλελεύθερης κυβέρνησης, των χρημάτων του ευρωπαϊκού ΤΑΑ, κλπ. Εκτός κι αν οι Τούρκοι κάνουν απόβαση στη Λήμνο (χα χα χα το κρύο αστείο της ημέρας).
Συμφωνώ 100% στην συντηρητική επιλογή ΑΕΕΑΠ (για ένα 10-15% του χαρτοφυλακίου). Έχω σημαντική θέση στη ΜΠΡΙΚ (και στα παιδιά). Έχει πάρει μεταγραφή από τη ΛΑΜΔΑ το καλό το σέντερ φορ, την κ. Άννα Αποστολίδου. Η οποία επέλεξε να εστιάσει στην αύξηση των αποθηκευτικών χώρων στον Ασπρόπυργο, κοντά στη λεωφόρο ΝΑΤΟ. Περίπου 49% της NAV (πριν την απορρόφηση της ΙΝΤΕΡΚΟ) με σχεδόν 9% μικτή απόδοση ενοικίων. Επιπλέον περίπου 20% αποτελούν τρία ξενοδοχεία και 30% μαγαζιά και γραφεία (που κι εμένα με ανησυχεί κάπως το μέλλον τους). Η εσωτερική αξία της μετοχής (NAV/share) που αντιστοιχεί στους μετόχους της Εταιρείας ανήλθε σε €3,28 την 30.09.2024
Την ΤΡΕΣΤΑΤΕΣ πως και την αναφέρατε? Χαριτολογώντας με φίλους λέω: "έχω γράψει σε κόλλα Α4 τη φράση "ΦΟΥΡΛΗΣ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ" και την έχω κολλήσει στην τουαλέτα πάνω απ΄το καζανάκι για να το θυμάμαι όποτε πάω να κ@τουρ!σω χα χα". Ως εταιρεία είναι ομόσταυλη οπότε...
Μου αρέσει η ΠΡΕΜΙΑ αλλά αυστηρά σε τιμές περί το €1,15. Έχω μικρή θέση. Εκτός από την πρόσφατη συμφωνία sale-and-lease-back με την Nordic Leisure και την επικείμενη ΑΜΚ υπέρ αυτής αξίας 12,5 εκ. ευρώ (με €1,36/μετοχή) ο κ. Γεωργιάδης (λέγεται) πως επιθυμεί επιπλέον μια, πλησιέστερα στην εσωτερική αξία (NAV~1.94) εντός του 2025 για να χρηματοδοτήσει το πρόγραμμα skyline.
Μου αρέσει επίσης η ΟΡΙΛΙΝΑ του κ. Μάριου Αποστολίνα (πρώην μάνατζερ της ΙΝΤΕΡΚΟ πριν κάνει τη δική του εταιρεία, εκ του αποτελέσματος-στην ΙΝΤΕΡΚΟ-εξαιρετικός). Γνωρίζω καλούτσικα τον κλάδο των ΑΕΕΑΠ, με την NOVAL Properties που αναφέρατε όμως δεν έχω ασχοληθεί (και λόγω καβουρότσεπου αφεντικού). Επίσης δεν επένδυσα ποτέ στην Κύπρο πρώτον λόγω της μικρής αγοράς και δεύτερον λόγω της Εισφοράς για την Άμυνα επί των μερισμάτων (που σου επιστρέφεται βέβαια κατόπιν αίτησης και σχετικής καθυστέρησης).
Πρόσφατα η Deutsche BanΚ έδωσε το χρησμό: «Μειώνουμε την πρόβλεψή μας για το τελικό επιτόκιο της ΕΚΤ από 2,25% σε 1,50%, κάτω από το ουδέτερο επίπεδο, έως το τέλος του 2025».
Εάν επαληθευτεί, πιθανολογώ πως θα μειώσει σημαντικά τα επιτοκιακά έσοδα των ελληνικών τραπεζών. Στα οποία σήμερα οφείλουν περίπου το 50% της κερδοφορίας τους. Ένα τμήμα σίγουρα θα αντισταθμιστεί από την αύξηση των χορηγήσεων, αλλά όσο να πεις 75 μονάδες βάσης είναι πολλές για τα τραπεζικά βιβλία (ξαναλέω εάν επαληθευτεί η Deutsche BanΚ).
Καθώς όμως τα ετήσια αποτελέσματα των συστημικών θα δημοσιευτούν τον Φεβρουάριο, θα συνεχίσουν να είναι εξαιρετικά και θα υπάρξουν οι υποσχέσεις σημαντικά αυξημένου μερίσματος μερικούς μήνες αργότερα, μου φαίνεται λογικό, η προσδοκία να χτυπήσει ταβάνι. Οι λιγότερο άπληστοι-περισότερο λιπόψυχοι θα πάρουν τα κέρδη τους και θα πάνε στα ομόλογα (ελπίζω κι εγώ να καταφέρω να ελέγξω τον παρορμητισμό μου).
Εννοείται πως δίχως την ευρωστία των τραπεζών, το ΧΑ δεν μπορεί να πάει πολύ μακριά. Εδώ θά΄μαστε όμως, σαν καλά ανεμοδούρια, μπορεί αν χρειαστεί να αλλάξουμε φορά.
ΥΓ καθώς όσο απομακρυνόμαστε χρονικά ενισχύεται η πιθανότητα λάθους => ενδέχεται το σχόλιο να αποδειχτεί "μπούρδα".
Όσον αφορά τις βιντεοπαρουσιάσεις έχει όψη και παρουσιαστικό εκλεπτυσμένου, σοφιστικέ και άκρως καλλιεργημένου στοχαστή (άποψη 4 θεατών από το περιβάλλον μου, που τον έχουμε παρακολουθήσει). Αυτό βγάζει.
hippy: Είναι ο trader που έχει δημιουργήσει τον όρο «λογαριασμός των παιδιών – δεν πωλείται», δίνοντας άλλη διάσταση στο χρηματιστηριακό θεσμό. Το ΧΑΑ δεν είναι (ή δεν είναι μόνο) στοιχηματικό κέντρο ή καζίνο. Μπορεί να είναι και μακροχρόνια επένδυση.
Για τον ΑΔΜΗΕ, ναι βεβαίως. Αν δεν σας κουράζει, θα είναι πολύ ενδιαφέρον. Και για την «Ελεύθερη Γνώμη», πιστεύω ότι οι αναδημοσιεύσεις εμπλουτίζουν το ήδη εκλεκτό περιεχόμενο.
Αποστολίνας: Ικανός. Ευνοήθηκε όμως και από τη χρονική συγκυρία. Σε εποχή μνημονίου έκλεισε καλές συμφωνίες ή έβρισκε πωλητές που πιέζονταν και του ήταν εύκολο μετά να πουλήσει τότε ή λίγο αργότερα σε καλύτερη τιμή ή να καταγράψει υπεραξίες.
Το ρίσκο που έχει αναλάβει με τις κατοικίες στο Ελληνικό είναι υψηλό για τα μεγέθη του. Μέχρι τώρα δικαιώνεται. Αλλά σκεφτείτε αύριο το πρωί να ξεκινούσε μια μεγάλη κρίση στην αγορά των ακινήτων.
H Οριλινα με NAV 30/6 στα 1,26 έχει σήμερα discount 36,5%, λίγο μικρότερο σε σχέση με άλλες ΑΕΕΠ. Δεν ξέρω πως αποτιμά το οικόπεδο στο Ελληνικό.
Από τα μισθωμένα ακίνητα η μεσοσταθμική μισθωτική απόδοση είναι 6,8% (υστερεί ως προς άλλες ΑΕΕΑΠ). Φυσικά αν βάλουμε και τα μη μισθωμένα, η απόδοση είναι αρκετά χαμηλότερη.
Μικρή εναπομένουσα διάρκεια μισθώσεων (3,8 έτη). Δεν ξέρω αν το λες κακό ή καλό.
τα live τα ξεκίνησε ο Nikdan. Δεν είναι δίκαιο μόνο να παίρνεις δίχως να δίνεις. Έτσι και με έσουρε, για παρέα. Εμένα για να πω την αλήθεια μου με εντυπωσιάζει ο ΟΑΚ. Γνώστης ήρεμος, αναλυτικός, κατασταλαγμένος, ανεμοδούρι δίχως εμμονές. Σημαντικό προσόν για επενδυτή κατά τη γνώμη μου.
Ως προς την Orilina και τον κ. Αποστολίνα ....άψογος. Όπως πάντα.
Ερωτήσεις ημιμαθούς
1) Η εκλογή Τραμπ λέγεται ότι θα βοηθήσει τον τερματισμό του πολέμου στην Ουκρανία. Θα μπορούσε αυτό να ελευθερώσει την πίεση στον ΟΛΘ του "μπροστινού" Ιβάν Σαββίδη?
2) Στην BNB.BR τα δύο τελευταία χρόνια λογικά θα έχουν γίνει κάποιες προβλέψεις μειώνοντας την εναπομένουσα ζημιά διακράτησης των ομολόγων. Παρά τη μείωση επιτοκίων της ΕΚΤ κέρδη δεν θα βγούν, πόσο λογικό είναι ωστόσο να περιμένουμε μια αναπροσαρμογή στην τιμή της?
ΑΔΜΗΕ (αντιγραφή από τον καλό επενδυτή dragoumano)
Τα νούμερα στην παρακάτω παρουσίαση αφορούν στον ΑΔΜΗΕ, όχι στον ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών.
Τα θετικά είναι τα εξής:
ΤΙΜΗ ΠΡΟΣ ΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΑΞΙΑ p/bv
Ο αδμηε έχει, με βάση τα αποτελέσματα του 2023 τιμή προς λογιστική αξία (p/bv) γύρω στο 0,63. Η τιμή σήμερα είναι 0,96 δισ (τιμή μετοχής 2.12 ευρώ) και τα ίδια κεφάλαια ήταν στο τέλος του έτους 1,52 δις. Από το 2018, που ήταν το πρώτο πλήρες έτος που ο αδμηε λειτούργησε ως μη θυγατρική της δεη, τα ίδια κεφάλαια αυξάνονται κάθε χρόνο
Ο πατέρας του value investing, ο Benjamin Graham, έλεγε ότι όταν αγοράζουμε μια εταιρεία σε τιμή μικρότερη από την λογιστική της αξία τότε την αγοράζουμε σε τιμή ευκαιρίας, είναι μια μετοχή υποτιμημένη σε σχέση με την αξία της. Ήταν ο δείκτης στον οποίο έδινε την μεγαλύτερη σημασία. Οι μαθητές και συνεχιστές του μετέβαλαν σταδιακά την θεωρία και έδωσαν μεγαλύτερη βαρύτητα σε άλλα μεγέθη με τον πιο διάσημο εξ αυτών, τον Warren Buffett, να δίνει έμφαση στις ελεύθερες ταμειακές ροές. Παρόλα αυτά, νομίζω ότι ακόμη και σήμερα ο δείκτης αυτός είναι ένας δείκτης τον οποίον κοιτάζουν όλοι όσοι επενδύουν βάσει αξίας και το να αγοράζει κάποιος μια μετοχή σε p/bv μικρότερο από 1 δίνει όσο να ‘ναι μια ασφάλεια.
ΤΙΜΗ ΠΡΟΣ ΚΕΡΔΗ p/e
Με βάση τα κέρδη του 2023 (116,5 εκ) έχει αυτήν την στιγμή p/e ίσο με 8,3, δηλαδή νούμερο εξαιρετικό. To 2024 , εκτός συγκλονιστικού απροόπτου, τα κέρδη θα είναι αρκετά μεγαλύτερα. Μέχρι στιγμής έχουμε μόνο τα αποτελέσματα α τριμήνου όπου τα κέρδη ήταν 37 εκ, αυξημένα κατά 25% σε σχέση με το αντίστοιχο περυσινό τρίμηνο που ήταν 29,5 εκ. Αν συνεχίσει έτσι και την υπόλοιπη χρονιά τότε τα φετινά κέρδη θα είναι γύρω στα 145-150 εκ, οπότε το forward p/e είναι περίπου 6,5! Η εταιρεία ανακοινώνει αποτελέσματα εξαμήνου την Τετάρτη 25 Σεπτεμβρίου.
ΚΕΡΔΗ ΕΙΣ ΝΕΟΝ (Αυξάνονται διαρκώς).
2018 341 εκ 2019 405 εκ 2020 438 εκ 2021 467 εκ 2022 491 εκ 2023 578 εκ
Άρα η εταιρεία καταφέρνει να κρατάει κέρδη αφού έχει κάνει τις επενδύσεις της και έχει πληρώσει μερίσματα. Ότι και αν αποφασίσει να κάνει στο μέλλον αυτά τα κέρδη (επενδύσεις, μερίσματα, επαναγορές ιδίων μετοχών) θα είναι θετικό.
ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΚΕΡΔΟΥΣ
Το καθαρό περιθώριο κέρδους (καθαρό κέρδος/έσοδα) είναι πάντα μεγαλύτερο από 20% οπότε είναι ικανοποιητικότατο.
Οι δείκτες αυτοί θεωρούνται πολύ σημαντικοί στις αγορές και οι επενδυτές δίνουν συνήθως πολύ μεγάλη σημασία στην απόδοση των κεφαλαίων. Προσωπικά, δεν είναι από τα νούμερα που θα κοιτάξω πρώτα πρώτα.
ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΤΑΜΕΙΑΚΕΣ ΡΟΕΣ
Η άποψη που έχω για την σπουδαιότητα των ελεύθερων ταμειακών ροών καθορίζεται από δύο αναμφισβήτητα γεγονότα. Πρώτον, ο Μπάφετ τις θεωρεί ίσως το πιο σημαντικό στοιχείο των οικονομικών καταστάσεων και δεύτερον, ο Μπάφετ είναι πολύ πιο έξυπνος από μένα. Άρα ξεκινάω αποδεχόμενος ότι οι ελεύθερες ταμειακές ροές πρέπει να είναι θετικές, να είναι μεγάλες και να είναι αυξανόμενες.
Τίποτα απ’ όλα αυτά δεν συμβαίνει στον αδμηε. Οι ελεύθερες ταμειακές ροές είναι από το 2018 σταθερά αρνητικές.
Ο αντίλογος εδώ είναι φυσικά το ότι η εταιρεία βρίσκεται σε φάση ανάπτυξης, οπότε είναι λογικό σε αυτήν την φάση οι επενδύσεις να είναι μεγαλύτερες από τις λειτουργικές ταμειακές ροές και όταν κάποτε ωριμάσει η εταιρεία τότε η εικόνα θα αλλάξει. Πιθανόν και μακάρι. Όμως σε αυτήν την περίοδο το γεγονός είναι ότι τα νούμερα είναι αρνητικά.
ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ
Ως αποτέλεσμα των αρνητικών ελεύθερων ταμειακών ροών, ο δανεισμός αυξάνεται και σήμερα ο καθαρός δανεισμός έχει πλησιάσει το 1 δις με προοπτικές περαιτέρω αύξησης.
Έτος Καθαρός Δανεισμός
2018 86 εκ 2019 201 εκ 2020 508 εκ 2021 662 εκ 2022 774 εκ 2023 945 εκ
Για μένα, που έχω υπερσυντηρητική επενδυτική λογική, ο υψηλός δανεισμός είναι κάτι που απεχθάνομαι. Προτιμώ μια εταιρεία να έχει αν είναι δυνατόν μηδενικό δανεισμό κι ας της χαλάει αυτό κάποιους δείκτες, όπως πχ το ROE.
Και δυο λόγια για την σχέση μεταξύ ΑΔΜΗΕ και ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών, αν και πιστεύω ότι αυτά είναι γνωστά στους περισσότερους.
Ο ΑΔΜΗΕ έχει όλο κι όλο 3 μετόχους. Τον ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών (51%), τον κρατικό ΔΕΣ ΑΔΜΗΕ (25%) και την κινέζικη State Grid (24%). Ο ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών είναι εισηγμένος στο ΧΑΑ (αυτής της εταιρείας αγοράζουμε τις μετοχές) Ο ΑΔΜΗΕ διανέμει κάθε χρόνο το 50% των κερδών του στους τρεις μετόχους του κι έτσι ο ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών παίρνει το 51% αυτού του ποσού. Στην συνέχεια, ο ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών δίνει το 95% του ποσού που εισέπραξε στους μετόχους του ως μέρισμα (ποτέ δεν κατάλαβα γιατί κρατάει το 5% του μερίσματος που εισπράττει από τον ΑΔΜΗΕ).
(φαντάζομαι πως το 5% αφορά το υποχρεωτικό αποθεματικό. Θα μπορούσε φαντάζομαι ο ΥΠΟΙΚ να εξαιρέσει τις εταιρείες holding από αυτή την υποχρέωση)
Όλοι γνωρίζουμε πως τα έσοδα του ΑΔΜΗΕ προέρχονται από το μεσοσταθμικό κόστος κεφαλαίου (WACC). Το οποίο (απ΄όσο ξέρω) υπολογίζεται πάνω στα ίδια κεφάλαια συν τα δανειακά-εξαιρούνται οι επιδοτήσεις. Η τρέχουσα τιμή του WACC είναι 7,51% για το 2024 και θα μειωθεί σε 7,45% το 2025. Για τη διασύνδεση της Κρήτης η θυγατέρα εισπράττει 1% επιπλέον (δλδ 8,51%-8,45%).
Την επόμενη χρονιά κατά πάσα πιθανότητα θα κάνει αναπροσαρμογή παγίων οπότε θα αυξηθεί η βάση επί της οποίας υπολογίζεται το έσοδο. Φαντάζομαι πως οι κρατικές και ευρωπαικές επιδοτήσεις, που εν τω μεταξύ έχουν αυξήσει τα ίδια κεφάλαια, θα επωφεληθούν από αυτό. Διάβασα πως το συνολικό μέρισμα της εισηγμένης για φέτος θα είναι 0,15 ανά μετοχή (υπόλοιπο 0,092). Έχω θέση στην εταιρεία.
Μετοχή για συνταξιούχους (με καλή υγεία). Έχω δύο κατά νου φίλτατε Χαρίλαε.
Καλησπέρα σας. Φίλε Ηλία με στενοχωρεί το "Για την ηλικία σας είστε καλά" που λαμβάνω ,έως τώρα. από τους γιατρούς που επισκέπτομαι.Λες και χρειάζομαι την υπενθύμιση τους,ξεχνιέται η ηλικία; Εγώ λοιπόν ο συνταξιούχος με υποθετικά καλή υγεία τον έδωσα τον ΑΔΜΗΕ προ εικοσαημέρου,λάθος ή σωστό θα δείξει. Με βάζεις πάλι στο λούκι να επαναγοράσω ΚΟΥΕΣ.Αστειεύομαι φίλε,διάβαζα προχθές ότι η unisystems είναι η αμέσως επόμενη του ΟΤΕ στα έργα ψηφιοποίησης του δημοσίου. Άρα έχεις δίκιο,ως συνήθως.
καθώς ο Μανουσάκης μας έχει φέρει ναυτία με τις κωλοτούμπες του, εκτιμώ σωστή την κίνηση σου στον ΑΔΜΗΕ. Εγώ έχω μέτρια θέση, αλλά σε τιμές πάνω από €2,33-2,35 τον βλέπω ουδέτερα. Για τους κυνηγούς μερισμάτων υπάρχουν κι άλλες "φθηνές" εταιρείες πχ ΕΧΑΕ που συνήθως ακολουθεί την κίνηση των τραπεζών. Με την πρώτη ύλη (πετρέλαιο) και τους ναύλους σε πίεση, νομίζω ότι και τα πλαστικά αποκτούν ενδιαφέρον (6% απόδοση μερίσματος τα ΠΛΑΘ, με ασήμαντη ωστόσο αύξηση μεγεθών στο 6μηνο). Προς το παρόν ούτε κι εγώ έχω ΚΟΥΕΣ. Νομίζω θα την βρούμε λίγο φθηνότερα (όπως και όλο το μαγαζί βέβαια). Τα καλά, στατιστικά, συνήθως τα βλέπουμε μετά τις 15 Δεκεμβρίου έτσι δεν είναι?
Κυριε Ηλια, πολλά απο τα ακίνητα που εξαγόρασε η μπρικ απο την ici ειναι μισθωμένα σε τραπεζα, την αλφα αν δε κάνω λάθος με συμβόλαια που λήγουν το 2027, σας ανησυχεί καθόλου το γεγονός οτι μπορεί να μείνουν κενά μετά το πέρας του συμβολαίου?
Σχετικα με την βελγιδα φίλη μας στα αποτελέσματα του 2023 με τα τοτε δεδομένα παρουσίασαν ενα σενάριο που θα οδηγήσει σε συνολική ζημία 6,1 δισεκ. ευρώ σε ορίζοντα πενταετίας ελπίζω να το αναθεωρήσουν την επόμενη χρηση επί τα βελτίω.
3.2.7.6 Notes on the allocation of profit or loss for the financial year (note 37)
Ως προς την ΜΠΡΙΚ. Κάποτε στο μπλογκ του κ. Μορφονιού που γράφαμε είχα μια διαφωνία με ένα χρήστη σχετικά με το μέλλον της ΑΡΑΙΓ. Εγώ ήμουν ο θετικός. Μου έγραψε: "Τι θα γίνει εάν πέσει ένα αεροπλάνο?". Κάπως έτσι μου φαίνεται η ιστορία με τα ακίνητα της ΙΝΤΕΡΚΟ.
Ως προς την ΒΝΒ.ΒR... κανονικά θα έπρεπε να έχω κάνω stop loss στο -10% max. Δεν έκανα. Δάσκαλε που δίδασκες κλπ κλπ. Το θέμα είναι τι κάνω τώρα. Ο κ. Μανώλης Βάρσος είχε γράψει στο παρελθόν την μεγάλη κουβέντα. "Πουλώντας σήμερα φθηνότερα δεν παίρνεις συγχωροχάρτι επειδή δεν πούλησε χθες ακριβότερα". Οπότε...προς το παρόν ημιανάπαυση με δαύτη.
ΑΔΜΗΕ: Πολλές ευχαριστίες. Για να προσθέσω λοιπόν κι εγώ: Θυμάμαι τον αξιόλογο ΟΑΚ, για τον οποίο τόσα καλά γράψατε που έλεγε πρόσφατα (https://www.youtube.com/watch?v=zPItRO7W7HQ0) ότι η εταιρεία έχει τη δυνατότητα να τριπλασιάσει το μέγεθός της σε 6-7 χρόνια και να δίνει μερισματική απόδοση 15% έως 17% (από 5% και κάτι σήμερα). Το αιτιολογεί αναλυτικά, αλλά ως προς τα ποσά είναι υπερβολικός. Τέτοια νούμερα δεν βγαίνουν. Είναι σημαντικό όμως ότι τέτοιοι άνθρωποι είναι ενθουσιώδεις σε αυτό το βαθμό για την εταιρεία.
ΟΛΘ. Δεν μπορώ να κάνω τέτοιους συσχετισμούς. Ούτε μπορώ να ξέρω ποια θα είναι η νέα κατάσταση πραγμάτων. [Αλήθεια τις επιχειρήσεις και τις περιουσίες που του δέσμευσαν του Σαββίδη στην Ουκρανία και άλλων ρώσων ολιγαρχών σε άλλες χώρες θα τους τις επιστρέψουν πίσω;] Όμως όταν τον είδα προ ημερών στα 20€ δεν μπόρεσα να αντισταθώ στον πειρασμό και να μην αγοράσω το κάτι τις. Η εταιρεία αξίζει ανεξαρτήτως προσώπων ή καταστάσεων.
ΒΝΒ.BR Τα κέρδη θα αργήσουν και η τιμή της συγκεκριμένης κυμαίνεται δυστυχώς ανάλογα με τη μερισματική απόδοση που ανακοινώνεται κάθε χρόνο. Όμως είναι τόσο χαμηλά η τιμή της, είναι τόσο μαύρες οι προβλέψεις, διακρίνεται από τόσο μεγάλη χρηματιστηριακή απαξίωση, που μάλλον κάποια άνοδο μπορώ να δω, παρά πτώση. Η τρέχουσα τιμή είναι μάλλον τιμή ασφαλείας.
ΓΕΡΑΜΑΤΑ 1: Ο hippy δεν γερνάει. Πάντως πιο σοφιστικέ εμφάνιση τώρα, παρά νεότερος. Μουσάκι, τα σωστά γυαλιά. Κουλτουριάρης σωστός. Να ρωτήσω ποιος είναι ο στυλίστας; Θέλω τόσο πολύ να μάθω.
ΓΕΡΑΜΑΤΑ 2: Γράφετε για δύο μετοχές. Η δεύτερη μετοχή για καλά γεράματα, να υποθέσω ότι είναι ο ΟΠΑΠ;
ΓΕΡΑΜΑΤΑ 3: Ορίστε είπα καλημέρα και μπήκαν 2-3 στην κουβέντα. Σας φέρνω γούρι. Καλή συνέχεια.
Εννοούσα πως έχω δύο κατά νου συνταξιούχους με καλή υγεία φίλε Χαρίλαε. Έκανα λάθος, απολογούμαι χα χα. Με το συνάδελφο Νίκο είμαστε τρεις 😁 😄 😂
ΟΠΑΠ.....Έχω σημαντική θέση. Το 2026 λήγει και πρέπει να επαναδιαπραγματευτεί την άδεια για το Σκρατς και τα Λαχεία. Οι αποκλειστικές άδειες πάνε αρκετά αργότερα. Για τα αριθμολαχεία και τον επίγειο αθλητικό στοιχηματισμό λήγουν το 2030 (μαζί με το μπόνους της ελάφρυνσης φόρου), για το Eurojackpot το 2034, για τις Ιπποδρομίες το 2036. Επιπρόσθετα, η αποκλειστική άδεια λειτουργίας των 25.000 παιγνιομηχανημάτων (VLTs) στην Ελλάδα λήγει το 2035. Μακριά πολύ, δεν μας απασχολεί (νομίζω).
Ωστόσο είναι έξοδα, ο τσέχος θα πρέπει να κάνει τα κουμάντα του δυό χρόνια νωρίτερα. Ενισχύεται η υποψία ότι η κερδοφορία (και το μέρισμα) ίσως έχει πιάσει ταβάνι. Έχω κατά νου να ελαφρύνω-λίγο-τη θέση στα €16,70-17...τιμή στόχο που βλέπω-ελπίζω στην αρχή της επόμενης χρονιάς (ευσεβής πόθος).
Εξαετές swap rate (2.25 σήμερα) + 130 μονάδες = 3,53% το πράσινο ομόλογο της Εθνικής. Μικτό. Καθαρό 3%. Μισό από το αναμενόμενο μέρισμα των ΕΧΑΕ, ΔΑΑ, ΟΛΘ, ΑΔΜΗΕ κλπ.... 35% κάτω από την τρέχουσα απόδοση των εταιρικών ΠΡΕΜΙΑ, ΠΡΟΝΤΕΑ, ΓΕΚΤΕΡΝΑ, ΕΛΧΑ κλπ. Μας κλέβουν αλλά δεν μας νοιάζει. Άλλοι ζημιώνουν. Και άλλοι πληρώνουν (κάτοχοι αμοιβαίων).
Σας παρακολουθώ πολύ αραία πλέον, τσακώθηκα και με το Χίππυ για πολιτικά και δε μου έβγαινε κέφι να γράψω. Αλλά με τσίγκλησαν τα τελευταία μηνύμα. Για να μείνω στα χρηματιστηριακά:
Πέρσι τέτοιο καιρό πρέπει να ήταν που είχα πει δεν καταλαβαίνω γιατί κανείς δεν βλέπει που πάει ο Τιτάνας (καλά φυσικά και τον έδωσα πολύ νωρίτερα ακόμα και γω που τον πίστευα - κάπου στο 90% κέρδος τα έκανα όλα ΔΑΑ τελικά στα 8,30 και κουτσαίνω - αναμένω βέβαια μέρισμα με διπλή απόδοση επί του αρχικού κεφαλαίου να γλυκαθώ). Περίπου το ίδιο λέω φέτος για τον ΑΔΜΗΕ. Αν μπει κανείς στον κόπο να διαβάσει επιδερμικά την έκθεση Ντράγκι θα καταλάβει και που κολλάει ο ΑΔΜΗΕ και ότι τα σχέδια του Μανουσάκη είναι φυστίκια μπροστά σε αυτά που προτείνονται για την ενέργεια. Και καλά ας πούμε δεν θα ακολουθήσουν τον Ντράγκι οι Ευρωπαίοι, θα πυροβολήσουν όμως και τα ήδη υπάρχοντα; Δηλαδή με τι καρδιά να πουλήσω μετά από το πρόσφατο εξάμηνο; Και άμα γίνει και μια αναπροσαρμογή παγίων με βάση την οποία υπολογίζονται και τα έσοδα γιατί να μείνει εδώ; Και με τα επιτόκια πτωτικά; Πρόσφατα έγινε η μεγαλύτερη μου θέση - αύξησα με απλά λόγια.
Η ΠΡΕΜΙΑ το Β εξάμηνο ξεκίνησε τη μίσθωση του ακινήτου της προς 8 εκ. Δηλαδή με ένα μόνο ακίνητο παίρνει το 7% περίπου της κεφαλαιοποίησής της. Στην ολοκλήρωση του πληθωριστικού κύκλου με την πτώση των επιτοκίων οι ΑΕΕΑΠ λάμπουν. Ενδιάμεσα πιέζονται. Η κρίση γραφείων αφορά την Αμερική. Στην Ελλάδα ποια γραφεία; Σε κώμα ήταν η χώρα μια δεκαετία τώρα. Κίνδυνος; Ε δεν ξέρω, να κάνει πολλά ανοίγματα και να πέσει έξω το καράβι; Μπορεί αλλά η Ελληνική αγορά ακινήτων μάλλον καλά κρατάει (όχι για τους Έλληνες δυστυχώς, για τους ξένους επενδυτάς που μας την είπαν 4η φθηνότερη στην Ευρώπη)
Φοβερά αποτελέσματα εξαμήνου και από ΛΟΥΛΗ και χωρίς μαγικά με χρηματοοικονομικά προιόντα (απ'ο,τι είδα) που αν ετησιοποιηθούν δίνουν ένα P/E στο 5. Παίρνω μερίσματα (περίπου 5% απόδοση και βαστάω, προφανώς για γερό στομάχι (λόγω επειδή άλλες τρέχουν, όχι ότι δεν την πιστεύω).
Έχω ανοίξει μεγαλούτσικη θέση και σε ΟΛΘ στα παρόντα (πλέον φθηνότερος από ΟΛΠ, ουσιαστικά άλλαξα άτι άντε να δούμε).
Και σε EXAE, ΕΥΑΘ από το καλοκαίρι (κάπου στα 3.30 EXAE και 3,10 ΕΥΑΘ πήρα τον Αύγουστο στην πτώση του carry trade).
Σχολιάζω μόνο ότι έχω. Μεγάλος μου φόβος να βάλουν το χέρι στο μέλι με το φόρο μερισμάτων και να τον ανεβάσουν από το 5%. Προφανώς αρκετές μετοχές θα υποστούν re-rating και το ανάλογο ξύλο.
Ναύτη και να θέλεις να τσακωθείς με τον Hippy για οποιοδήποτε λόγο δεν μπορείς. Δεν θυμάμαι το λόγο αλλά δεν αξίζει τον κόπο. Εχετε να προσφερετε και οι δυο. Και ειστε και οι δύο καλα παιδιά. (ωραιο το παιδιά ε Ηλία?) Παντως, μην ανησυχεις, οσο ειναι ο Κυριακος πάνω, ο φορος στα μερισματα δεν θα αυξηθεί 👌. Κατά τα άλλα το επίπεδο εχει ανέβει τις τελευταίες ημέρες αλλά πολύ χαμηλό beta βρε παιδιά. Βαλτε λιγη αδρεναλινη😜
Μιχαλη επιδιώκω να είμαι από αυτούς που θα έχουν χαρτιά στην πτώση (για να έχω και στην άνοδο). Τουτέστιν η ρευστότητά μου γενικά δεν πέφτει και πολύ.
Υψηλό beta θα έπαιζα με λίγα από τα διαθέσιμα μου που για μένα δεν αξίζει τον κόπο. Σε μπακαλική προτιμώ να πάρω 50% με το 10% του κεφαλαίου μου παρά 100% με το 5%.
Κάθε στιγμή υπάρχουν δύο τύποι ρίσκου, το συστημικό και το ατομικό. Αυτή τη στιγμή πιστεύω το συστημικό είναι πάρα πολύ ψηλά, δε γίνεται να έχεις αναμμένα σπίρτα σε ένα δωμάτιο με βενζίνη και μονίμως να γράφεις νέα υψηλά. Είναι μια κάποια επιβεβαίωση ότι οι παγκόσμιες αγορές βρίσκονται στην ευφορική φάση - φάση άρνησης των δεδομένων.
Οπότε αφού πιστεύω ότι το συστημικό ρίσκο είναι ψηλά, προσπαθώ να ελαχιστοποιώ το ατομικό.
Τούμπαλιν το χαμηλό συστημικό ρίσκο προκαλεί διάθεση για ανάληψη μεγαλύτερου ατομικού ρίσκου (γιατί ευνοούνται τα προτέρα ημιθανή χαρτιά).
Αν είσαι ο Μιχάλης πας καβάλα την ΙΝΚΑΤ και δεν ακούς κανένα βέβαια.
ΥΓ. Εδώ που τα λέμε έχω την πεποίθηση ότι όλοι κάπου στα 25 σταματούν να μεγαλώνουν. Απλά το σώμα μερικές φορές δεν ακολουθεί το μυαλό 25άρη
Αύριο θα μπούν τσουβάλια αδρεναλίνης....με την ελεύθερη-φαντάζομαι-διαπραγμάτευση των 359.469.360 νέων μετοχών της τρ. Αττικής
Ο ορίζοντας θολός μεν....αλλά....ο τζόγος ανίκητος. Κατά τη γνώμη μου η μετοχή πρέπει να ανοίξει κάτω από 0 ,50 (τιμή που δίνει 10% κέρδος στους συμμετέχοντες). Θεωρώ πολύ επικίνδυνες τις εντολές market στο preopening. Είτε για αγορά είτε για πώληση. Και μεθαύριο μέρα είναι.
Ναύτη μου νερό κι αλάτι...οι λέξεις παραγράφονται...η εκτίμηση στο ταλέντο σου ΟΧΙ !!
Εγω Ηλία, να δωσω θερμα συγχαρητήρια στα παλικάρια που εβγαλαν 19000 ευρω απο την τσεπη τους για να αγορασουν ΑΤΤ στα 4 ευρω. Τελικα, υπαρχουν λεφτα για πεταμα.
Ηλία νομίζω ο μέσος επενδυτής και ο μέσος παίχτης ούτε που έκατσε να κάνει τους υπολογισμούς για τις νέες μετοχές της ΑΤΤ. Πήγα να το παρακολουθήσω λίγο από περιέργεια μπερδεύτηκα το άφησα. Εννοώ ότι αρκετοί μαριδαίοι ίσως δεν έχουν υπολογίσει κάν που είναι το κέρδος και αν συμφέρει στα 50 λεπτά ή στα 4 ευρώ. Στο κοντινό παρελθόν ο κόσμος αγόραζε χαρτιά επειδή του το είπε ο επιστάτης που του το είπε ο γείτονας του που έχει ένα μπατζανάκη που δουλεύει στην τάδε χρηματιστηριακή και ξέρει, και αυτό αρκούσε ως λόγος να αγοράσει κανείς αχαχα
Με την πρώτη ματιά έτσι είναι Ναύτη μου. Κοιτάζοντας από άλλη γωνιά οι σημερινές συνθήκες απαιτούν άλλη προσέγγιση όπως ακριβώς υποννοείς. Πρώτον οι προχθεσινοί συμμετέχοντες ήταν 500,000. Σήμερα είναι 5000 και το 1/4 αυτών διαβασμένοι ή τουλάχιστον μελετηροί στην πληροφορία των μπλογκς. Δεύτερον σήμερα υπάρχει το αντίδοτο στις εξαλλοσύνες (sort selling) που δεν είχε το πλήθος το 2000. Συνεπώς-σε ότι τουλάχιστον με αφορά-σεβασμός στον αντίπαλο.
Μου έκανε εντύπωση πάντως ότι έδωσες τον ΟΛΠ. Η εταιρεία έχει εξαιρετική διοίκηση και προχωρά με σχέδιο. Master plan σε εξέλιξη (όπως και το ΔΑΑ). Προσωπικά δεν πουλώ τίποτα ακολουθώντας τη ρήση του δασκάλου μας
Βέβαια έχω θέση και στον ΟΛΘ, από παλιά, περίπου στο 1/4 του ΟΛΠ σήμερα λόγω της αντίθετης κίνησης των μετοχών στο ταμπλώ και φυσικά ματώνω. Σταθερά ισχύει το ρητό: "Για να ανέβει το χαρτί πρέπει να το θέλει το αφεντικό". Στην ΑΤΤ (όταν με το καλό φθάσει 50 λεπτά) πιστεύω πως θα διαβάσω "πληρωμένες" αναλύσεις του στυλ "κεφαλαιοποίηση Οπτιμα 950 εκατ με 28 καταστήματα ενώ η Αττικής έχει 770 εκ. με 37 καταστήματα, πλήρως εξυγιασμένη με κόκκινα <3%, μέρισμα κλπ κλπ" ....μπούρδες που αρέσουν στο υπόλοιπο 3/4 των παικτών που βαριούνται να μελετήσουν.
Χίππυ, ανάποδα, όταν είχα μόνο ΟΛΠ δε με ρώτησες γιατί δεν έχω καθόλου ΟΛΘ! (είχα για κάτι μήνες ντάξει και το μετάνιωσα γρήγορα)
Γιατί ο ΟΛΠ είχε 13-15 ευρώ κάποτε και ο ΟΛΘ 25!
Αγόρασα περίπου 21,5 (πήρα και μέρισμα στις μισές μετοχές, τις άλλες τις πήρα μετά το μέρισμα στα 21 αν θυμάμαι καλά).
Αύξηση κερδών 60% στο εξάμηνο μετά από αύξηση τιμολογίων! Και ντάξει έχει μάστερ πλαν και μπορεί να μην αυξήσει το μέρισμα, και πάλι δεν είναι εντυπωσιακό? Οι σειρήνες μου φώναξαν να αγοράσω.
Για τον δε ΟΛΠ, ο Lynch το έλεγε κυρίως για εταιρείες με τεράστιο ROI KAI δυνατότητα άπειρης επέκτασης, βλέπε Home Depot (νομίζω σε όλες τις συνεντεύξεις του γκρίνιαζε ότι πούλησε νωρίς?). Τα Home Depot έβγαζαν καταστηματάκια σα μανιτάρια, ο ΟΛΠ πόσα υποκαταστήματα να φτιάξει; Ας μην παρεξηγηθώ, είναι ΦΘΗΝΟΣ και έχει περιθώρια ανόδου ακόμα. Αλλά ο ΟΛΘ είναι πιο φθηνός, το μάστερ πλαν θα γίνει, και στα συν ο ΟΛΠ μένει πίσω από το κακό σιδηροδρομικό δίκτυο της χώρας - ζόρικο να βάζεις φορτηγά από την Αθήνα. Ο ΟΛΘ επίσης μου φαίνεται πιο "υφεσιακός" εμπλεκόμενος στο εμπόριο των Βαλκανίων, έτσι ένα προαίσθημα, καλοί και οι Κινέζοι (και με έχουν πληρώσει υπέροχα - η πιο επιτυχημένη επένδυσή μου σε όρους ποσοτικής επιστροφής!!). Στα συν ο ΟΛΘ πλέον βγάζει ένα ετησιοποιημένο P/E στο 8. Δεν έχει βρεθεί τόσο χαμηλά, συνήθως έπαιζε στο 12+.
Όσον αφορά το μέρισμα, προτιμώ ΔΑΑ. Είναι νομίζω η μόνη εισηγμένη που τα κέρδη της εξαρτώνται σε πραγματικό χρόνο από τον πληθωρισμό, δηλαδή υπάρχει στην παραχώρηση που έχει συναφθεί. Βρέξει χιονίσει τα κέρδη θα αναπροσαρμόζονται κατά το ήμιση περίπου για τον πληθωρισμό (+πωλήσεις retail + parking κτλ). Το ακραίο; Μπορεί να τα ζητάει μερικώς και αναδρομικά! Δηλαδή αυτό κάνει τώρα, παίρνοντας κέρδη που δεν πήρε στον Covid. Δηλαδή τα ζύγισα και προτιμώ θεμέλια με ΔΑΑ (προς το παρόν με κοροιδεύουν βέβαια - με το δίκιο τους 8,30 ΜΤΚ έχω). Και στα 40-50 λεπτά μέρισμα που είναι πιο λογικό (όταν σταματήσει να παίρνει από το μαξιλαράκι του Covid) και πάλι καλά είναι (φέτο λογικά περισσότερο με βάσει τις υποσχέσεις).
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑ ΕΧΩ ΟΛΑ (και ας θέλω). Θυσίασα τον ΟΛΠ.
Πρόσφατα έδωσα και την ΙΝΤΕΚ (μαζί σχεδόν την είχαμε ανοίξει τη θέση αν θυμάμαι καλά, κάπου στα 3,30) και τα έκανα όλα ΕΛΛ στα 13,8. Ξενέρωσα με τον Λάμπρο όταν έδωσε τα καπάκια μπουκαλιών. Το καλύτερο asset, άμα νευριάζω τα δίνω να ηρεμήσω. Άσε που ντάξει η ΕΛΛ το ελάχιστο δυνατό δίνει. Δηλαδή τι άνοιξη θα ζήσει η Ελλάδα με την ΕΛΛ ημιθανή; Και άμα δε ζήσει άνοιξη ελπίζω τουλ να παίρνω το μέρισμα. Τζογος απαγορεύεται δια ροπάλου εκτός και αν βρίσκομαι σε πρωτοχρονιάτικο τραπέζι (και αυτό ανάλογα τα κέφια).
Το χαρτοφυλάκιο πλέον είναι μερισματικό και βλέπουμε. Δε θα πω όχι σε αυτές τις αποδόσεις (εμένα μου φαίνονται ακραίες σε πτωτικό περιβάλλον επιτοκίων. Εξαίρεση καπως οι ΜΕΒΑ, ΛΟΥΛΗΣ και ΠΡΕΜΙΑ από μικρομεσαίες που διακρατώ (και αυτές δίνουν μέρισμα βέβαια - τις έχω αναλύσει γιατί βαριέμαι να ξαναγράφω τα ίδια).
ΜΕΝΤΙ τη μικρή θέση που είχα ανοίξει (ευτυχώς!) δεν την επέκτεινα και τη σκότωσα με χασούρα 20% (έβαλα άλλα τόσα και τα έκανα ΕΧΑΕ γκανιότα στα 4,30 - διορθώνω γιατί έγραψα 3,30- και ησύχασα)
ΥΓ. Για κάποιους του περιβάλλοντος μου, το ότι επενδύω χρηματιστήριο θεωρείται τζόγος. Και αν γίνει στραβή θα βγουν σταλεγάκηδες. Γι'αυτό πλέον τα μοιράζομαι με τον εαυτό μου και με κανά online forum στην ησυχία της ανωνυμίας.
Η πλέον αντιπαιδαγωγική φράση κατά τη γνώμη μου είναι "εγώ σου τά΄λεγα". Ευτυχώς το έμαθα νωρίς, πριν μπω στην τάξη για μάθημα, πριν αποκτήσω τα παιδιά μου. Οπότε από μένα κριτική ΔΕΝ θα ακούσεις. Σύσταση για χαρτί εάν με ρωτήσει κάποιος ναι, κριτική όχι.
Έχω αρκετή θέση στην εταιρεία. Και στο χαρτοφυλάκιο της κυράς που ενίοτε μου γκρινιάζει. Μακάρι να επαληθευτεί ο κ. Λιάγκος (αχυράνθρωπος νομίζω) και να κάνει αυτά που είχε υποσχεθεί ο Σαββίδης (μπροστινός νομίζω) από το 2016. Τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα μας τά΄πε ο μικρός υπουργός Καραμανλής 2-3 φορές. Καθώς εκλέγεται στη Μακεδονία τον πίστεψα ο ανόητος. Τέλος πάντων. Ο τερματισμός του πολέμου στην Ουκρανία (αμήν και πότε) θα βοηθήσει.
Μπορεί η διοίκηση να μην είναι η καλύτερη Χίππυ, αλλά τα μερίσματα είναι σταθερά καλά! Για την διοίκηση ναι δεν έχω να πω και πολλά/δεν γνωρίζω. Αλλά τα λιμάνια είναι μια επιχείρηση που δεν θέλουν και ιδιοφυίες για να λειτουργήσουν. Συγκυρίες θέλουν. Και ξαναλέω, ετησιοποιημένο P/E 8, εκτόξευση κερδών 60% στο εξάμηνο. Όσο τον παρακολουθώ δεν τον έχω ξαναδεί εκει. Τα ίδια περίπου είχαν γίνει και με τον ΟΛΠ, η μετοχή εβγαζε καλά αποτελέσματα και δε σήκωνε κεφάλι (νομίζω ήταν το καλοκαίρι μετά την Ουκρανία που είδε κάτι απίστευτα χαμηλά 13 ευρώ ενώ είχε βγάλει τέλειο εξάμηνο). Ξέρω γω, θα δούμε δεν είμεθα και παντογνώστες (αλλιώς θα τα χα βάλει όλα ΟΛΘ!). Όσο για την κυρά σου, υπάρχουν και χειρότερα από το να είσαι εγκλωβισμένος σε μετοχή με 6,5% μερισμ απόδοση (με βάση τα περσινά κέρδη ξαναλέω, φέτος εκτοξεύτηκαν). Έχει και το Βόλο πλέον για συνεργασίες και περαιτέρω ανάπτυξη. Ας μένουμε στη θετική σκέψη.
Αναπροσαρμόζονται Χίππυ, και όχι προς τα κάτω. Υπομονή συμμέτοχε.
Δηλαδή εσύ ως μέτοχος θα ήθελες την Goldair στη γειτονιά σου; Κάθονται και αποτιμούν τα μονοπώλια με όρους κλασικών επιχειρήσεων, λες και μπορούν να φυτρώσουν ξαφνικά άλλα 10 λιμάνια. Δεν είναι μόνο τι κέρδισε ο ΟΛΘ, είναι και τι θα έχανε αν ερχόταν άλλος. Η προσκόλληση στους αριθμοδείκτες (P/E, EV/EBITDA κτλ κτλ) κάτι λέει αλλά δε λέει και τίποτα, εξαρτάται την περίπτωση. Κοιτάμε τα δέντρα και χάνουμε το δάσος - και μετά λένε οι βιαστικοί παντογνώστες "δεν λειτουργούν τα θεμελιώδη". Τα θεμελιώδη είναι κάτι πολύ περισσότερο από τους αριθμοδείκτες, μια χαρά τιμή τον αγόρασε. Που να ξεκινήσει και η αύξηση των τιμολογίων + δυνητικές συνεργασίες με ΟΛΘ.
Europe should increase overall investment by about €800 billion ($867 billion) A YEAR, according to a report on European competitiveness from Mario Draghi, former head of the European Central Bank. More than half of that sum would be for clean energy (€300 billion) and electric mobility (€150 billion). Draghi was asked by the EU to examine how to boost private investment and close the productivity gap with the US.
“We see the plan as bullish for utilities,” (!!!!) Alberto Gandolfi, head of the European utilities for Goldman Sachs Research, writes about Draghi’s competitiveness analysis.
Χώρια των ανωτέρω, ο Μάρκο Ρούμπιο, ανερχόμενος/προτεινόμενος Υπ Εξωτερικών των ΗΠΑ είναι μεγάλος υποστηρικτής της συνεργασίας Ελλάδας-Κύπρου-Ισραήλ
Θεωρώ πως οι συνθήκες είναι ώριμες για επανάληψη του έργου Santa Bonus 2025. Δεν συμμερίζομαι , σέβομαι όμως τις ενστάσεις καλών παικτών σε άλλα μπλογκ. Βασικός λόγος που με προβληματίζει είναι η αναποτελεσματικότητα μελών της κυβέρνησης να απορροφήσουν τα χρήματα που υπάρχουν στο ΤΑΑ (εξαιρώ τον Άδωνη-δεν πολιτικολογώ, γράφω αυτό που παρατηρώ). Τα λιμάνια, ευτυχώς, επηρρεάζονται λιγότερο από τα ευρωπαϊκά κονδύλια. Ο ΑΔΜΗΕ όμως στον οποίο επίσης έχω σημαντική θέση, τα χρειάζεται. Επειγόντως.
Έχω μεγάλη συμπάθεια στον γονιό Λούλη, με τον οποίο έχω συνομιλήσει εκ του σύνεγγυς. Μετά από γενική συνέλευση (εννοείται). Τόσο σαν ικανό επιχειρηματία, όσο και σαν καλό άνθρωπο. Ωστόσο ποτέ δεν θα αποκτήσω θέση στην εταιρεία. Όπως και καμιά άλλη στον κλάδο τροφίμων. Έχω επηρεαστεί αρνητικά από την αραβική άνοιξη το 2010. Προτιμώ εταιρείες ενέργειας και πληροφορικής που φαίνεται πως θα είναι μονίμως στο προσκήνιο την προσεχή 10ετία.
Ασχετο...ο Γεωργιάδης (ΠΡΕΜΙΑ) αγοράζει μετοχές της εταιρείας του. Καθώς είναι ψιλομπαγάσας μπορεί να σημαίνει κάτι. Αναφέρομαι φυσικά στις δυό ΑΜΚ του 2025 σε υψηλότερες τιμές. Η μικρή των νορβηγών σίγουρη, η μεγάλη του skyline απαραίτητη.
Συμφωνώ Χίππυ. Γι'αυτό δεν βάζω όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι. Απλά προσπαθώ να λαμβάνω υπόψιν το που θέλουν να μας πάνε.
Για το ΛΟΥΛΗ εμένα με ενθαρρύνει η πρόσφατη επέκταση καταστατικού προς το εμπόριο (+άλλα). Το εμπόριο είναι άλλο επίπεδο, να δούμε. Το ίδιο και οι μεγάλες αγορές μετοχών απο πολλούς insiders, οι οποίες εντάθηκαν τελευταία. Και εν πάσει περιπτώση την έχω τόσο καιρό, δεν θα την δώσω τώρα που το P/E είναι στο 5-6... Ο γόνος Λούλης μου φαίνεται γάτος, σπουδαγμένος εξωτερικό με πολλά ερεθίσματα. Την μαγκιά με τα interest rate swaps πέρσι δεν την κάνεις άμα πάς με το σταυρό στο χέρι ή αν είσαι παραδοσιακών αρχών. Έχω μεγάλη θέση στην εταιρεία η οποία χτίστηκε σταδιακά τα τελευταία 3 χρόνια. Περίπου κάθε φορά που αγόραζε ένας insider αγόραζα και γω από πίσω λίγα. Ο φίλος μας ο Lynch έλεγε υπάρχουν πολλοί λόγοι να πουλήσει insider αλλά μόνο ένας να αγοράσει (πιστεύει θα πάει πάνω). Προφανώς υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά όταν το κάνουν διαφορετικοί insider εκεί μπαίνεις σε περισσότερες σκέψεις.
Και σε παρόμοιο κλίμα, για τον Γεωργιάδη το πρόσεξα και γω. Δυσκολεύομαι να δω πως θα πετύχει νέα ΑΜΚ με το ιστορικό της προηγούμενης, γιατί να μην κυνηγήσουν ομολογιακό με τα πτωτικά επιτόκια; 10% του χ/φ είναι στην ΠΡΕΜΙΑ με ΜΤΚ 1,11. Έχω έναν αδρό στόχο να βάζω μέγιστο 10% του χ/φ σε ΑΕΕΑΠ, ανάλογα το κλίμα. Οπότε αγορές στοπ. Δεν έχω σκεφτεί ακόμα που θα έδινα, θέλω να δω λίγο πως προχωρά η κατάσταση. Αισθάνομαι ότι μου αφήνει περιθώρια να σκεφτώ η έναρξη της μίσθωσης του κτιρίου της ΑΑΔΕ στο Β εξάμηνο (8 εκ./έτος εγγυημένα για τα επόμενα 12 έτη) και η πιθανή πτωτική πορεία των επιτοκίων (ας μην ξεχνάμε ότι η Ελλαδίτσα μας φορολογεί τις ΑΕΕΑΠ και με βάση τα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών, οπότε το χτύπημα για τις Ελληνικές ΑΕΕΑΠ είναι διπλό, δεν είναι μόνο στο δανεισμό).
Το είχαν γυρισει Mega, Βήμα και Νέα. Ε μετα απο αυτο θα βλέπουμε καθημερινά ρεπορτάζ για ακριβεια, οτι διαφώνησε ο Κακλαμάνης, τις δηλωσεις Σαμαρά, Καραμανλή και το ποσο καλός ειναι ο κραταιός Νικόλας...
Μπράβο στον ανακριτή κ.Τζιούβα...παρά τη ματαιότητα ως προς το αποτέλεσμα. Πάμε για Noor 2. Η αυξημένη κριτική-πίεση, κατα τη γνώμη μου ήδη υπερβολική, ελπίζω να κάνει αποτελεσματικότερη την κυβέρνηση.
αντί σχολίου θα ποστάρω μια ιστορία του φιλόσοφου των αγορών Αντρέ Κοστολάνι:
Είχα (λέει) ένα πολύ πλούσιο Εβραίο πελάτη. Στην μεγάλη πτώση του χρηματιστηρίου το1987* τον ενημέρωσα πως τα πράγματα ήταν δύσκολα και ίσως έπρεπε να μειώσουμε λίγο την έκθεση του χαρτοφυλακίου. Με κοίταξε για λίγο σοβαρά και μετά μου απάντησε:"κύριε Κοστολάνι επέζησα από τα στρατόπεδα του Μαουτχάουζεν και του Μπέλζεκ...θα με τρομάξει νομίζετε μια χρηματιστηριακή πτώση?"
Με την χώρα στην Ευρώπη, σχέσεις με τους γείτονες καλύτερες από ποτέ, σταθερή φιλελεύθερη κυβέρνηση, υγιείς εταιρείες με καλό μέλλον όσο φτάνει η ματιά μου στον ορίζοντα, κέρδη και μερισματικές αποδόσεις 5-6-7%, ευρωπαϊκά κεφάλαια (ΤΑΑ) να περιμένουν σχέδια ανάπτυξης, πτώση επιτοκίων...και...πρόσφατη χρηματιστηριακή γνώση από την Ρωσική εισβολή, από την πανδημία covid, από τον εισβολέα συριζανελ-Μπαρουφάκη...και το ΧΑΑ τάχα θα πέφτει ενώ τα ξένα ξαδέλφια του δεν μασάνε....
Καλημερες! Απολύτως συμφωνος Ηλια. Ολα βέβαια εχουν να κάνουν με τον χρόνο. Ο μακροπροθεσμος τις επιθυμεί αυτές τις διακυμάνσεις αρκεί να εχει ρευστότητα (ή να πουλήσει ΤΕΝΕΡΓ και ας χασει 20 λεπτά...)
Ακριβώς έτσι Μιχαλιό μου...ωστόσο υπάρχει και καλύτερο...να αγόρασες το ομόλογο CMPB1 προ μηνός μετά την ανακοίνωση της πρόωρης αποπληρωμής την επόμενη Δευτέρα 25/11 και να πας ταμείο σε 5 μέρες...κέρδος βέβαια μικρό, 1%, ετησιοποιημένο όμως 12%.
Πηρα Αττικής στο κλειδωμα το πρωί και ΔΕΝ πούλησα. Οχι απο επιλογή αλλά γιατί υπαρχουν κάποιοι περιορισμοί στη δουλειά να μην κανουμε intraday. Πηρα λιγα αλλα για μεροκάματο αξιζε. Ή θα πουλήσω αύριο γυρω στα 65 ή θα αγορασω κι άλλα οταν θα μπουν οι μετοχές απο τα warrants.
74 σχόλια:
Πολύ καλός Ανδρέα!
Επειδή εμπιστοσύνη δεν υπάρχει στους πολιτικούς και στην πολιτική, μόνο εάν σταματήσει όπως έχει πει τον πόλεμο στην Ουκρανία θα είμαι θετικά διακείμμενος απέναντι του.
η μόνη χαρά για την ώρα είναι ότι ξεφτίλισε για ακόμα μία φορά την προπαγάνδα, τα πειραγμένα βίντεο για να βγουν πάλι οι δημοκρατικοί καθώς και όλη αυτή την απίστευτη ανοησία του woke.
Αυτά και βλέπουμε. Οι αγορες προφανώς και χαίρονται
καλά κάνεις και διαφωνείς. Απλά στα παιδιά σου ή στα εγγόνια σου, δώσε τους και αυτή την επιλογή-προτροπή. Είναι στατιστικά πολύ πολύ καλύτερη από τον ιθαγενή που έμεινε για πάντα ελλάδα. Από πολλές απόψεις όχι μόνο οικονομική αλλά και διεύρυνση οριζόντων εώς και εκτίμηση του που ζούμε.
Σου δίνω την απάντηση γιατί και πως γυρνάνε οι νέοι, με επιχειρήματα.
Είμαι μία ακόμα γενιά που οι νέοι έφυγαν γιατί την ώρα που βγαίνανε στην αγορά εργασίας, η κρίση ξεκίναγε και όσοι τις γενιάς μου επιστρέφουν δεν επιστρέφουν για την ικανότητα του μητσοτάκη. Και αυτό είναι σίγουρο.
Στατιστικά (δεν λέω καθολικά) αυτός που βγήκε στο εξωτερικό και επέστρεψε στην Ελλάδα, είναι πιο πετυχημένος από αυτόν που έμεινε εδώ.
Προφανώς και όλα υπάρχουν στην ζωή αλλά λέμε για κάτι το οποίο είναι πιο σύνηθες.
Τέλος, θες να πεις ότι τα κάνει καλά ο μητσοτάκης, αλλά ελάχιστοι της αγοράς (αγορά δεν σημαίνει αυτοί που εκμεταλλεύονται το κράτος και τις κυβερνήσεις) είναι υπέρ της κυβέρνησης. Υπέρ της κυβέρνησης είναι αυτοί που είναι εκτός αγοράς, φτιαγμένοι και στην δύση τους.
Βγες έξω στην αγορά, έξω από το χρηματιστήριο και την βολή σου και θα ανακαλύψεις από πάρα πολλούς (και αυτούς που προκλητικά λες ότι πρέπει να σιωπούν) ότι ζορίζονται όχι οικονομικά μόνο, αλλά και για τα εμπόδια που έχουν να εργαστούν και να επιχειρήσουν.
Αδιαφορώ για τους τεμπέληδες και αυτούς που γκρινιάζουν ενώ κάθονται. Μιλάμε για παραγωγικούς ανθρώπους που έχουν κουραστεί.
Κλείνοντας, μπορούμε να πάρουμε την εμπειρία ενός ανθρώπου που είναι μεγαλύτερος, να μας μεταφέρει γνώση. Αλλά οι ραγδαίες εξελίξεις και για τα δεδομένα που επικρατούν δεν πρέπει να λες σε ένα που προσπαθεί να παράξει να σιωπήσει... Κανονικά πρέπει να σιωπήσεις εσύ, να ακούσεις τι λέει η αγορά και στην συνέχεια, αφού τα επεξεργαστείς και βάλεις την εμπειρία σου, να δώσεις ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ την συμβουλή σου.
Η ζωή εκεί έξω δεν είναι μόνο χρηματιστήριο... απλά λέω. Μόνιμες προσβολές χωρίς να σε προσβάλω. Από τέτοιους ανθρώπους που το παίζουν κήνσορες δεν θέλει και πολλά η νέα γενιά... Ξέρεις έτσι για το εγκυλοπαιδικό, η γενιά πλέον αλλάζει κάθε 8 χρόνια. Οπότ σκέψου τι χάσμα γενεών έχω εγώ με το παιδί μου. Ποσο μάλλον άνθρωποι στην ηλικία σου
Ωραίος και εύστοχος Αντρέα. Όπως πάντα βέβαια νομίζω ότι τα ακραία φαινόμενα είναι κατάλληλα για μικρή εκμετάλλευση του sort covering των εκτεθειμένων.
Ως προς Τράμπ-Ελλάδα-Χρηματιστήρια πιθανολογώ μία από τα ίδια (business as usual) και συνεχίζω να θεωρώ υψηλό ΓΔ περί τις 1600 μονάδες το Πάσχα/25. Με τράπεζες 5-8% πάνω από τα υψηλά του 2024. Μακάρι να κλείσουν με αξιοπρεπείς όρους για Ουκρανούς και Παλαιστίνιους οι πόλεμοι.
Γιώργο διαφωνώ φυσικά αλλά "όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα τον τρων΄οι κότες". Συνεπώς "ουδέν σχόλιο"
Αξιέπαινη η προσπάθεια της επενδυτικής γωνιάς εδώ, με τον κύριο hippy να στηρίζει όλο το forum μόνος του (και 1-2 άλλους για να μην είμαι άδικος). Τον οποίο hippy οφείλω να συγχαρώ για τις διαδικτυακές εμφανίσεις του πρόσφατα, αλλά και στο παρελθόν.
Παρεμβαίνω ως ερωτών, γιατί είδα προχτές την ανάλυση για την Τράπεζα Ελλάδος. Δεν την έχω διαβάσει, δεν ξέρω πως λειτουργεί. Όπως παρουσιάσατε την μετοχή μοιάζει σαν ένα perpetual ομόλογο που δεν λήγει ποτέ, αλλά δίνει σταθερό τόκο (κάτι σαν τις προνομιούχες μετοχές στην Αμερική). Μπαίνω στις ερωτήσεις.
1.) Γράφετε:« Το (μικτό) μέρισμα 0,672 είναι το ελάχιστο που μπορεί να δώσει».
Ερωτ: Το οριζόμενο ως ελάχιστο προβλέπεται μόνο αν τη χρονιά που το καταβάλλει εμφανίζει κέρδη (και αυτά επαρκούν) ή σε κάθε περίπτωση, ακόμα κι αν έχει ζημιές; Ρωτάω γιατί το παρουσιάζετε ως εγγυημένο.
Σημ: Σε κάποιο forum νομίζω γράφτηκε ότι υπάρχει η περίπτωση να εμφανίσει φέτος ζημιές, λόγω της ανόδου των επιτοκίων και άρα να μην δώσει μέρισμα(;). Υπάρχει τέτοια περίπτωση;
2.) Επειδή νομίζω ότι την μερίδα του Λέοντος την παίρνει το Δημόσιο, το κατώτατο αυτό έστω μέρισμα των μικρομετόχων, προηγείται της μερίδας του Δημοσίου, στην περίπτωση που τα κέρδη δεν επαρκούν;
3.) Με τα μνημόνια των Ευρωπαίων τι συμφωνίες έχουν γίνει; Μπορεί να δώσει μεγαλύτερο μέρισμα από το κατώτερο, πότε και υπό ποιες συνθήκες και όρους; Δεν λέω να δώσει τα τρελά μερίσματα που έδινε κάποτε, αλλά να το βελτιώσει. Της επιτρέπεται; Ίσως αυτό να είναι το πιο σημαντικό ερώτημα.
4.) Παρατηρώ ότι κατατάσσετε την Ελλάδος μαζί με τα ομόλογα, απαντώντας σε σχετική ερώτηση. Στα οποία ομόλογα όμως γνωρίζεις το κεφάλαιο που θα πάρεις στη λήξη, καθώς και την ετήσια ακριβή απόδοση. Είναι δίκαιο;
Υπενθυμίζω την περίπτωση μιας άλλης εισηγμένης Κεντρικής Τράπεζας, αυτής του Βελγίου (σοβαρής χώρας και υψηλά αξιολογημένης). Η Τράπεζα είχε το έτος 2010 τιμή 4000 και το 2014 γύρω στις 3000 με 3500. Σήμερα βρίσκεται γύρω στα 400, ήτοι συνολική πτώση 90% (!) αναδεικνυόμενη σε μια από τις πιο ευμετάβλητες μετοχές (θα μπορούσε να είναι και χρεοκοπημένο ομόλογο). Και φυσικά δεν δίνει μέρισμα.
Οι ερωτήσεις μου είναι πάντα καλοπροαίρετες. Ρωτώ για να μάθω για κάτι που δεν γνωρίζω και δεν έχω το χρόνο να ασχοληθώ.
Ευχαριστώ.
https://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/2271282/profile-anevase-to-pososto-ths-pano-apo-to-5-h-nor.html?utm_source=e2drelated&utm_medium=textlinks
- Apostolos Manthos
Το γιγάντιο νορβηγικό fund Norges Bank Investment Management (NBIM) με υπό διαχείριση κεφάλαια που ξεπερνούν τα 1,78 τρισεκατομμύρια δολάρια έχει αποκτήσει πάνω από το 5% της Profile (ΠΡΟΦ) και συνεχίζει.
Είναι περιττό να αναφέρουμε ότι το νέο αυτό θα φέρει στην πόρτα της Profile και άλλα μεγάλα funds που ακολουθούν το γίγαντα του κρατικών ταμείων.
https://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/2271720/profile-kato-apo-to-5-to-pososto-ths-norges-bank.html
Καλημερίζω τους φίλους όλους. Ιδιαιτέρως τον (επανακάμψαντα) φίλτατο Χαρίλαο. Τον πιο διαβασμένο επενδυτή που έχω γνωρίσει.
Χαμογελάω μόνος μου και χαίρομαι καθώς ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ. Κι ελπίζω να πάμε παρέα μακριά (το καλοκαίρι έκλεισα τα 71).
Αρχικά να ομολογήσω ότι αγαπώ τη μοναξιά. Και στην προσωπική μου ζωή. Οπότε είμαι οπαδός του "λίγοι και καλοί".
Η ΕΛΛάδος φυσικά δεν είναι ομόλογο. Δεν έχει συγκεκριμένη διάρκεια, ούτε λήξη. Θαρρώ όμως ότι πλέον έχει συγκεκριμένη αξία και απόδοση, ανταγωνιστική των ομολόγων. Ως εκ τούτου παίρνω το στοίχημα να πιθανολογήσω ότι τέλος Μαρτίου/25, λίγο πριν την αποκοπή μερίσματος, η μετοχή θα γράφει €14,40-14,80. Το έχω ποντάρει, ελπίζω να βγει.
Μια παρουσίαση της τράπεζας έχει κάνει καλός νεολαίος που συμμετέχει (όπως κι εγώ) στην ομάδα " Χρηματιστηριο Αθηνων, απο τη μερια των θεμελιωδων" του φίλου Nikdan στο Facebook. Στον Capital γράφει ως "dragoumanos".
Η Τράπεζα της Ελλάδος δεν προσφέρεται για θεμελιώδη ανάλυση γιατί, παραδόξως, ούτε η τιμή της μετοχής ούτε και το μέρισμα συμβαδίζουν με τα οικονομικά αποτελέσματά της. Σε χρονιές με σχετικά λίγα κέρδη έδινε θηριώδη μερίσματα 2 και 3 ευρώ και η τιμή ήταν στα ύψη (50-100 ευρώ) ενώ αντίστροφα σε χρονιές με τεράστια κέρδη έδινε το ισχνό μίνιμουμ μέρισμα των 0,672 ευρώ και η τιμή ήταν στα σημερινά χαμηλά επίπεδα ή και ακόμη παρακάτω. Με δεδομένα λοιπόν τα παραπάνω, η όποια παρουσίαση της ΕΛΛ δεν έχει νόημα να γίνει «από την μεριά των θεμελιωδών», όπως είναι το όνομα της ομάδας, κι έτσι ζητάω προκαταβολικά συγγνώμη αν τυχόν θεωρήσετε ότι αυτή η ανάρτηση είναι εκτός θέματος της ομάδας.
Η Τράπεζα της Ελλάδος ιδρύθηκε το 1927, ξεκίνησε να λειτουργεί το 1928 και από την ίδια χρονιά μπήκε και στο χρηματιστήριο. Είναι από τις λίγες κεντρικές τράπεζες παγκοσμίως που οι μετοχές της είναι εισηγμένες στο χρηματιστήριο.
ΜΕΡΙΣΜΑ
Έδωσε πρώτη φορά μέρισμα το 1929 και από τότε δίνει κάθε χρονιά μέρισμα στους μετόχους της με εξαίρεση την περίοδο 1942-1948. Το μέρισμα που δίνει δεν προκύπτει βάσει του ύψους των κερδών (είναι άσχετο με τα κέρδη, όπως είπα και πιο πριν) αλλά καθορίζεται ως εξής:
Από τα κέρδη της χρήσης, δίνονται κατ’ αρχάς στους μετόχους 13.349.203 ευρώ τα οποία διαιρούμενα με τον αριθμό των 19.864.886 υφιστάμενων μετοχών δίνουν μέρισμα ανά μετοχή ίσο με 0,672 ευρώ.
Αυτά τα 13,35 εκατομμύρια που δίνονται στους μετόχους είναι το μίνιμουμ υποχρεωτικό μέρισμα που πρέπει να δοθεί στους μετόχους, βάσει του άρθρου 71 του Καταστατικού της ΤτΕ. Στο άρθρο αυτό ορίζεται ότι η Τράπεζα οφείλει να δώσει το 12% του μετοχικού κεφαλαίου ως ετήσιο μέρισμα στους μετόχους της (το μετοχικό κεφάλαιο είναι 111.243.362 ευρώ και το 12% αυτού είναι ίσο με 13.349.203 ευρώ).
Τα υπόλοιπα κέρδη που απομένουν, αφού δηλαδή δοθούν τα πρώτα 13,35 εκ, η τράπεζα μπορεί να τα διαθέσει ως εξής
α. ένα ποσό να πάει στο κράτος (Υπόλοιπο περιερχόμενο στο Ελληνικό Δημόσιο)
β. ένα ποσό να πάει στο αποθεματικό της Τράπεζας
γ. ένα ποσό να πάει ως επιπλέον μέρισμα στους μετόχους
Η μερίδα του λέοντος πηγαίνει συνήθως στην περίπτωση α. Μέχρι και την χρήση του 2010 ένα ποσό πήγαινε και στην περίπτωση γ., που είναι αυτή που ενδιαφέρει τους μικρομετόχους. Έτσι μέχρι το 2011 οι μικρομέτοχοι της ΕΛΛ εισέπρατταν μερίσματα που ήταν μεγαλύτερα του μίνιμουμ υποχρεωτικού.
Βάζω ένα μικρό πινακάκι με τα μερίσματα από την εισαγωγή του ευρώ (όποιος/α θέλει να δει το πλήρες ιστορικό των μερισμάτων, υπάρχει στην ιστοσελίδα της ΤτΕ)
Χρήση Μέρισμα
2001 3,23 ευρώ
2002 2,20 ευρώ
2003 2,50 ευρώ
2004 2,85 ευρώ
2005 2,40 ευρώ
2006 2,90 ευρώ
2007 3,20 ευρώ
2008 2,40 ευρώ
2009 2,40 ευρώ
2010 1,976 ευρώ
2011-σήμερα 0,672 ευρώ
Τα παραπάνω νούμερα αφορούν στο μικτό μέρισμα, προ φόρου. Σήμερα ο φόρος είναι 5% (και το καθαρό μέρισμα είναι 0,6384) αλλά όπως όλοι ξέρουμε υπήρξαν και εποχές που ο φόρος μερισμάτων ήταν πολύ υψηλότερος (για παράδειγμα το 2011 και το 2012 ήταν 25%). Οπότε αν θέλουμε να υπολογίσουμε ποια θα είναι η μίνιμουμ μερισματική απόδοση της ΕΛΛ σε κάποια τιμή που θα αγοράσουμε την μετοχή, δεν μπορούμε να είμαστε απολύτως σίγουροι. Είμαστε μεν σίγουροι για το 0,672 ευρώ αλλά όχι για τον (μελλοντικό) φόρο επί των μερισμάτων.
Όταν κάποτε είχα ανοίξει έναν μίτο για την ελλ στο κάπιταλ (ως dragoumanos), είχε σχολιάσει ο Βασίλης (ως nikdan), ότι την ελλ ίσως πρέπει να την βλέπουμε περισσότερο ως ομόλογο παρά ως μετοχή. Όπως πάντα, ο Βασίλης είχε δίκιο. Είναι σαν να έχουμε ένα ομόλογο με ετήσιο κουπόνι των 0,672 ευρώ μείον τον φόρο. Αν μάλιστα η τράπεζα δεν κλείσει τότε είναι σαν να έχουμε ένα perpetual bond με το επιπλέον πλεονέκτημα ότι αυτό είναι εξαργυρώσιμο αφού μπορούμε να το πουλήσουμε. Υπάρχουν όμως δυο περιπτώσεις, η μια κακή και η άλλη καλή, που η ελλ μπορεί να συμπεριφερθεί διαφορετικά απ’ ότι ένα ομόλογο.
Η κακή περίπτωση είναι κάποια χρονιά η ΤτΕ να μην έχει κέρδη και να μην δώσει το μέρισμα των 0,672 ευρώ, να μην πληρώσει το κουπόνι. Δεν έχει συμβεί έως σήμερα να έχει κάποια χρονιά η τράπεζα ζημιές, όμως είναι θεωρητικά πιθανό. Η άλλη περίπτωση, η καλή, είναι να αυξήσει το μέρισμα και να δίνει και πάλι, όπως παλιά, ένα έξτρα ποσό από τα κέρδη.
Για ποιο λόγο θα μπορούσε η ΤτΕ να αποφασίσει να αυξήσει το μέρισμα; Ή για να το πούμε κι αλλιώς, για ποιο λόγο έδινε παλαιότερα μεγαλύτερο μέρισμα από το ελάχιστο υποχρεωτικό; Με ποια κριτήρια αποφασίζει η διοίκηση να προτείνει το ύψος του μερίσματος; Δυστυχώς σε αυτό το κρίσιμο ερώτημα εγώ προσωπικά δεν έχω απάντηση. Δεν έχω καταφέρει να βρω κάποια πληροφορία, ούτε και μπορώ να κάνω κάποια εύλογη υπόθεση.
ΑΜΚ
Από το 1974 έως σήμερα, η ΤτΕ έχει κάνει 9 αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου (είχε κάνει κάποιες και πιο πριν). Οι αυξήσεις αυτές έγιναν με κεφαλαιοποίηση αποθεματικών και οι μέτοχοι δεν έβαζαν λεφτά αλλά απλώς έπαιρναν δωρεάν μετοχές.
1977......3 νέες προς 1 παλιά
1982 .....3 προς 10
1988 .....2 προς 1
1994 .....1 προς 4
1998 .....1 προς 5
2000 .....2 στην 1 (έγινε split, το μετοχικό κεφάλαιο παρέμεινε το ίδιο)
2002 .....1 στις 3
2005 .....1 στις 3
2008 .....1 στις 4
Σήμερα έχουμε φτάσει λοιπόν να έχουμε περίπου 20 εκ μετοχές και μετοχικό κεφάλαιο περίπου 110 εκ. Η ονομαστική αξία της μετοχής είναι 5,60 ευρώ.
(Παρένθεση). Αν όταν τελείωνα το λύκειο, το 1984, είχα αγοράσει 2.000 μετοχές, τώρα θα είχα 60.000 μετοχές- χωρίς επανεπένδυση μερισμάτων! Αν κάποιος μεγαλύτερος μου αγόραζε 2.000 μετοχές το 1974, τώρα θα είχε 312.000 μετοχές! Τρελά πράγματα! Υποθέτω ότι κάτι τέτοια βλέπουν οι σημερινοί μέτοχοι και όλοι εύχονται, οι δε πιο θρήσκοι προσεύχονται, να επαναληφθούν κάποια στιγμή στο μέλλον οι ΑΜΚ και οι διαθέσεις δωρεάν μετοχών)
Να προσθέσουμε εδώ ότι όταν αυξάνονταν οι μετοχές στην ΕΛΛ αυξάνονταν αντίστοιχα και το ποσό του συνολικού μερίσματος και φυσικά το ποσό του μερίσματος που έπαιρνε ο κάθε μέτοχος. Κι αυτό γιατί αυξάνονταν το μετοχικό κεφάλαιο και όπως είπαμε το μέρισμα είναι το 12% του μετοχικού κεφαλαίου.
ΜΕΤΟΧΙΚΗ ΣΥΝΘΕΣΗ
-Ελληνικό Δημόσιο 8,93% και μαζί με τα κληροδοτήματα φτάνει στο 10,32% (το ανώτατο όριο που μπορεί να φτάσει η συμμετοχή του ελληνικού δημοσίου είναι 35%)
- ΝΠΔΔ και Ασφαλιστικά ταμεία (που τα εκπροσωπεί το Ελληνικό Δημόσιο στις ΓΣ) 31,69%
Άρα το Ελληνικό Δημόσιο ελέγχει, άμεσα ή έμμεσα, το 42,01% του μετοχικού κεφαλαίου της τράπεζας.
Οι ιδιώτες μέτοχοι είναι γύρω στους 20.000 (ένα έγγραφο της ΤτΕ του 2012 έλεγε ότι οι ιδιώτες μέτοχοι ήταν τότε 19.000 και από αυτούς το 3% περίπου ήταν αλλοδαποί).
Υπάρχει πρόβλεψη σύμφωνα με την οποία τα δικαιώματα ψήφου ενός ιδιώτη μετόχου δεν μπορεί να υπερβαίνουν το 2%. Έτσι, αν κάποιος ιδιώτης αποκτήσει ας πούμε το 10% των μετοχών και πάλι δεν θα μπορεί να έχει αποφασιστικό λόγο για την πολιτική της ΤτΕ, δεν μπορούν δηλαδή οι ιδιώτες μέτοχοι να «ελέγξουν» την τράπεζα. Το λέω αυτό επειδή έναν καιρό διάβαζα συχνά πυκνά κάποιους που διέδιδαν διάφορες ανυπόστατες θεωρίες για τον κίνδυνο κάποιοι σκοτεινοί κύκλοι (ξένων) να ελέγχουν την τράπεζα κλπ.
ΚΙΝΔΥΝΟΙ
1. Να κλείσει η τράπεζα.
Σε αυτήν την περίπτωση το καταστατικό προβλέπει (άρθρο 74, «Διάλυσις της Τραπέζης») ότι οι μέτοχοι θα πάρουν κατ’ αρχάς 5,60 ευρώ (την ονομαστική τιμή) και στην συνέχεια το καθαρό πλεόνασμα μεταξύ της αξίας του Ενεργητικού και του Παθητικού θα μοιραστεί εξ ημισείας στην Κυβέρνηση και στους μετόχους.
Συνεπώς, αυτός ο κίνδυνος δεν είναι πολύ μεγάλος κατά την γνώμη μου γιατί, πρώτον η διάλυση της τράπεζας δεν είναι και πολύ πιθανό ενδεχόμενο αλλά και δεύτερον, επειδή ακόμη κι αν συμβεί οι μέτοχοι έχουν ως πάτο τα 5,60 ευρώ συν ότι προκύψει από την διαφορά Ενεργητικού και Παθητικού
2. Να έχει ζημιές η τράπεζα και να μην δώσει μέρισμα.
Αυτό όπως είπαμε έχει συμβεί μόνο την περίοδο 1942-1948 αλλά παρόλα αυτά είναι ένα ενδεχόμενο που δεν μπορεί να αποκλειστεί
3. Να επανέλθουμε σε εθνικό νόμισμα.
Στην περίπτωση που φύγουμε ή μας εκδιώξουν από το ευρώ ή στην περίπτωση που διαλυθεί η ευρωζώνη ή μετεξελιχθεί σε μια μικρότερη νομισματική ένωση με λιγότερα κράτη-μέλη, τότε δεν ξέρω τι μπορεί να συμβεί και τι επιπτώσεις θα έχει για τους (μακροπρόθεσμους) μετόχους της ΕΛΛ
Αν και υποθέτω ότι είναι προφανές από όσα έγραψα, ας το δηλώσω και ευθέως ότι είμαι μέτοχος της ΕΛΛ. Ελπίζω να μην θεωρηθεί ότι πάω να διαφημίσω την μετοχή. Αγοράζω την μετοχή για το μέρισμα και με την λογική ότι είναι ένα περιουσιακό στοιχείο που θα μπορούσα να αφήσω στα παιδιά μου, οπότε προτιμάω να μείνει η μετοχή σε αυτά τα επίπεδα για όσο περισσότερο γίνεται.
ΥΓ (δικό μου) Τη μετοχή έχει μελετήσει κι ο κ. Τάκης. Αν θυμάμαι καλά η ελάχιστη τιμή που θα λάβει ο μέτοχος σε περίπτωση εξόδου από το ΧΑΑ (ελάχιστα πιθανό ενδεχόμενο) είναι περίπου 9 ευρώ (εαν βέβαια έχει κατρακυλήσει στο ταμπλό έως εκεί)
Αντρέα, δυό μέρες μετά οι Νορβηγοί έριξαν εκ νέου το ποσοστό τους κατω από το 5%. Νομίζω όμως ότι απ΄το κλάδο της, η Profile είναι η πλέον ενδιαφέρουσα.
https://www.euro2day.gr/news/enterprises/article/2271720/profile-kato-apo-to-5-to-pososto-ths-norges-bank.html?utm_source=e2drelated&utm_medium=textlinks
Στο Μιχάλη και Μιχαλιό εύχομαι τα καλύτερα...φίλους, ταξίδια, μια maserati...υγεία και υπομονή για μια ζωή με αλάτι!!
Χρόνια πολλά στους Μιχάληδες!
Ηλία, θα συμφωνήσω για την ΠΡΟΦ.
Βέβαια (καλώς ή κακώς) έχω θέση και σε ΙΛΥΔΑ,ΠΕΡΦ,ΚΟΥΑΛ & REALCONS.
Στις 3 ελληνικές ονομασίες Αντρέα πάμε πακκέτο. Σε ότι με αφορά δεν πουλάω τίποτα, αντίθετα σκέφτομαι στη ζώνη 5,35-5,40 να προσθέσω ΚΟΥΕΣ.
Αυτή η Space τι κάνει αλήθεια; Τη θυμάμαι τον πρώτο καιρό της πανδημίας που χτύπησε χαμηλό ακόμα και την τιμή 3. Επιδιώκει να την ξαναφτάσει; Ήταν κάποτε ο ηγέτης. Και υποτίθεται ότι η κίνηση ενός κλάδου ξεκινάει από τον επικεφαλής.
Κύριε hippy. Να πω και πάλι ότι είστε η ελληνική χρηματιστηριακή Wikipedia; Το Βιβλίο με την ιστορία του ελληνικού χρηματιστηρίου πότε θα το γράψετε; Τέτοια αναλυτική έκθεση-παρουσίαση; Υποκλίνομαι.
Υποσημείωση: Το κάθε perpetual, αλλά και το κάθε ομόλογο με λήξη, έχει ένα μειονέκτημα στη μακροχρόνια διακράτηση: Δεν αναπροσαρμόζεται τιμαριθμικά. Σου τρώει τα χρήματα ο πληθωρισμός. Και διερωτώμαι, αφού είστε αυτού του συντηρητικού σκεπτικού και ορθώς πράττετε, αναλαμβάνοντας όμως τα ρίσκα του ύψους του τελικού κεφαλαίου εξόφλησης στη λήξη και της τυχόν μη καταβολής μερίσματος για κάποια/κάποιες χρονιές, γιατί δεν στρέφεστε στις ΑΕΕΑΠ; Ορισμένες και υψηλό μέρισμα δίνουν της τάξης του 5% (ΜΠΡΙΚ, ΤΡΕΣΤΑΤΕΣ) και υποτίθεται ότι η αξία που κρατάτε (ακίνητο και ενοίκιο-μέρισμα) αναπροσαρμόζεται τιμαριθμικά σε βάθος χρόνου.
Φοβάστε ότι οι εταιρείες αυτές αποτιμούν τα ακίνητά τους πλασματικά σε υψηλές-ψευδείς αποτιμήσεις ή ότι τα έχουν αναπροσαρμόσει υπερβολικά τα τελευταία χρόνια; Ή φοβάστε μια μελλοντική πτώση των ακινήτων στην Ελλάδα (ιδιαίτερα των επαγγελματικών που αυτές κατέχουν);
Σε κάθε περίπτωση απορώ ποιος είναι ο λόγος που διαπραγματεύονται σε τόσο υψηλά discount. Πλησιάζουν το discount της ΕΥΠΡΟ (Grivalia) σε περίοδο μνημονίου. Αν τα discount είναι πραγματικά, έχουν προεξοφληθεί όλα τα λεφτά που μας τρώνε οι διαχειριστές σε αμοιβές ή σε χρήματα κάτω από το τραπέζι.
Και κάτι άλλο. Επειδή αντιλαμβάνομαι ότι συμμετέχετε σε όλες τις επενδυτικές κοινότητες, έχει κάνει κάποιος από εσάς κάποια ανάλυση για την NOVAL Properties; Ποια θα ήταν η μισθωτική της απόδοση αν νοικιάζονταν όλα τα ανεκμετάλλευτα ακίνητα που κατέχει; Υπάρχει κάποια εκτίμηση; Είναι μεγάλη, άρα κατάλληλη για να μπουν κάποτε επενδυτές από το εξωτερικό. Έχει μεγάλο discount και περιουσία και είναι πτωτική. Εμφανίζεται ως αναπτυσσόμενη με πολύ μικρή δυστυχώς μερισματική απόδοση. Δεν έχω θέση, αλλά θα ενδιαφερόμουν να μάθω.
Θυμάμαι επίσης ότι είχατε μια παρέα που ασχολείτο κάποτε με Κυπριακές μετοχές. Γιατί αλήθεια δεν ασχολείστε πια μαζί τους; Καμία τους δεν έχει ενδιαφέρον;
Είμαι μεγάλος πλέον. Να φανταστείτε ότι στο Πανεπιστήμιο δεν διδαχτήκαμε ποτέ computer. Ούτε στο μεταπτυχιακό. Η προσαρμογή αργότερα δεν ήταν εύκολη. Από αυτό μέχρι να μπω και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης πάει πολύ. Άλλωστε πάντα είχα μια επιφύλαξη να χορηγώ προσωπικά στοιχεία σε Google, Facebook, Twitter και όλους αυτούς.
Το «Χρηματιστήριο Αθηνών, από τη μεριά των θεμελιωδών» που αναφέρατε το γνωρίζω από τη ημέρα που ξεκίνησε. Δεν μπορώ όμως να μπω μέσα, καθώς προϋπόθεση είναι να έχεις λογαριασμό στο Facebook (το οποίο δεν χρησιμοποιώ για κανέναν άλλο λόγο). Και για να έχω λογαριασμό, μόνο για τον nikdan, μου ζητάει δελτίο ταυτότητας, λες και είναι Αστυνομία ή Τράπεζα. Ο αξιόλογος nikdan αποφάσισε να διακινεί τις αναλύσεις του μόνο στα μέλη του facebook. Σημειώνεται ότι θα μπορούσε να είναι ένα facebook ανοιχτό. Όπως τα facebook εταιρειών, συλλόγων, επιχειρήσεων, εστιατορίων κ.ο.κ.
Καλημερες! Σας ευχαριστώ για τις ευχές! Ηλία, θα πουλήσω τη Maserati και θα παρω Αττικής! 😁😜
Καλημέρα
χθες η OPTIMA έκλεισε με κεφαλαιοποίηση 940 εκ. ευρώ περίπου. Η Αττικής θα μπει με κεφαλαιοποίηση κοντά στα 750 εκ. ευρώ. Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν κάποιοι "αναλυτές-κυνηγοί ευκαιριών" έκαναν συγκρίσεις-πληρωμένες εννοείται-και πριμοδοτούσαν το γαιδουράκι. Οπότε στα €0,45 της εισαγωγής μάλλον μικρό το ρίσκο 😁😜
Εμ βεβαια. Εχεις Μ. Ο. 0.45 ειναι στα 6 ευρω τώρα, μας χρωστας ταξίδι στα νησια Βανουαντο!! 😁😜
Έκανες μια ερώτηση, μαλλον ρητορικη γιατί δεν ήθελες απάντηση.
Έδωσα μια απάντηση με επιχειρήματα σε κάτι άσχετο με το χρηματιστήριο, που για να αναδείξουμε κατι θετικό είναι αποδεκτό.
Θα μπορούσες να διαφωνήσει και να απαντήσεις.
Θα μπορούσες να διαφωνήσει και να μην απαντήσεις.
Επέλεξες να κάνεις προσωπική μομφή.
Εγω δεν σε έχω χαρακτηρίσει ποτε.
Εσυ πολλές φορές.
Αρα το ερώτημα είναι, και απορώ εξ αρχής γιατί πρέπει να υπάρξει ολο αυτο, όταν δεν σε προσβάλω..
Ποιος είναι τα πίτουρα και ποιος οι κότες
Το μόνο σίγουρο είναι ότι όντως, νόημα δεν εχει και ποτε δεν είχε άλλωστε.
Καλησπέρα,
καλέ μου φίλε κύριε Χαρίλαε,
γνωριζόμαστε από την εποχή-μπλογκ Kikou (για τους υπόλοιπους συναδέλφους που δεν σας ξέρουν το έγραψα αυτό). Όπως ξέρετε η δουλειά μου είχε σχέση με τους νεολαίους. Οι οποίοι (για το χόμπι τους) είναι απίστευτοι. Έξυπνοι, ακούραστοι, ξετρυπώνουν τα πάντα. Να ένας καλός λόγος να ανοίξετε λογαριασμό στο FB. Ως προς την εμπιστευτικότητα φαντάζομαι πως ενδιαφέρει πολύ σημαντικότερα πρόσωπα εκεί από εμάς, δυο ερασιτέχνες επενδυτές.
Η παρουσίαση της ΕΛΛαδος δεν ήταν δική μου. Ήταν του πολύ καλού χρήστη "dragoumanos". Έχει κάνει άλλη μια παρόμοια για τον ΑΔΜΗΕ. Εάν σας ενδιαφέρει μπορώ να την ποστάρω.
Ως προς την σκέψη μέρισμα ΕΛΛ-perpetual ομόλογο => μειονέκτημα στη μακροχρόνια διακράτηση. Εύστοχος, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι η τράπεζα θα κάνει τη διαδρομή 13,40-14,80. Δίνω πολλές πιθανότητες αλλά δεν είναι σίγουρο. Ίσως συνεχίσει την αναρρίχηση. Προσωπικά ωστόσο έχω κοντό χρονικό ορίζοντα. Προσδοκώ-ελπίζω πως θα την πουλήσω 1,50 ευρώ ακριβότερα περί το τέλος Μαρτίου, πριν την αποκοπή του μερίσματος. Γνωρίζοντας βέβαια πως "ο δρόμος για την κόλαση είναι στρωμένος με τις καλύτερες προθέσεις". Δίνω ωστόσο καλές πιθανότητες εμφάνισης του January effect λόγω των αυξημένων εταιρικών κερδών, ιδιαίτερα στις τράπεζες*, των υψηλών μερισμάτων, της ισχυρής φιλελεύθερης κυβέρνησης, των χρημάτων του ευρωπαϊκού ΤΑΑ, κλπ. Εκτός κι αν οι Τούρκοι κάνουν απόβαση στη Λήμνο (χα χα χα το κρύο αστείο της ημέρας).
Συμφωνώ 100% στην συντηρητική επιλογή ΑΕΕΑΠ (για ένα 10-15% του χαρτοφυλακίου). Έχω σημαντική θέση στη ΜΠΡΙΚ (και στα παιδιά). Έχει πάρει μεταγραφή από τη ΛΑΜΔΑ το καλό το σέντερ φορ, την κ. Άννα Αποστολίδου. Η οποία επέλεξε να εστιάσει στην αύξηση των αποθηκευτικών χώρων στον Ασπρόπυργο, κοντά στη λεωφόρο ΝΑΤΟ. Περίπου 49% της NAV (πριν την απορρόφηση της ΙΝΤΕΡΚΟ) με σχεδόν 9% μικτή απόδοση ενοικίων. Επιπλέον περίπου 20% αποτελούν τρία ξενοδοχεία και 30% μαγαζιά και γραφεία (που κι εμένα με ανησυχεί κάπως το μέλλον τους). Η εσωτερική αξία της μετοχής (NAV/share) που αντιστοιχεί στους μετόχους της Εταιρείας ανήλθε σε €3,28 την 30.09.2024
https://www.mononews.gr/business/briq-properties-sta-117-ekat-ta-kathara-kerdi-afxisi-90-sta-ebitda-9minou
Την ΤΡΕΣΤΑΤΕΣ πως και την αναφέρατε? Χαριτολογώντας με φίλους λέω: "έχω γράψει σε κόλλα Α4 τη φράση "ΦΟΥΡΛΗΣ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ" και την έχω κολλήσει στην τουαλέτα πάνω απ΄το καζανάκι για να το θυμάμαι όποτε πάω να κ@τουρ!σω χα χα". Ως εταιρεία είναι ομόσταυλη οπότε...
Μου αρέσει η ΠΡΕΜΙΑ αλλά αυστηρά σε τιμές περί το €1,15. Έχω μικρή θέση. Εκτός από την πρόσφατη συμφωνία sale-and-lease-back με την Nordic Leisure και την επικείμενη ΑΜΚ υπέρ αυτής αξίας 12,5 εκ. ευρώ (με €1,36/μετοχή) ο κ. Γεωργιάδης (λέγεται) πως επιθυμεί επιπλέον μια, πλησιέστερα στην εσωτερική αξία (NAV~1.94) εντός του 2025 για να χρηματοδοτήσει το πρόγραμμα skyline.
Μου αρέσει επίσης η ΟΡΙΛΙΝΑ του κ. Μάριου Αποστολίνα (πρώην μάνατζερ της ΙΝΤΕΡΚΟ πριν κάνει τη δική του εταιρεία, εκ του αποτελέσματος-στην ΙΝΤΕΡΚΟ-εξαιρετικός). Γνωρίζω καλούτσικα τον κλάδο των ΑΕΕΑΠ, με την NOVAL Properties που αναφέρατε όμως δεν έχω ασχοληθεί (και λόγω καβουρότσεπου αφεντικού). Επίσης δεν επένδυσα ποτέ στην Κύπρο πρώτον λόγω της μικρής αγοράς και δεύτερον λόγω της Εισφοράς για την Άμυνα επί των μερισμάτων (που σου επιστρέφεται βέβαια κατόπιν αίτησης και σχετικής καθυστέρησης).
Ο αστερίσκος (*) στις τράπεζες
Πρόσφατα η Deutsche BanΚ έδωσε το χρησμό: «Μειώνουμε την πρόβλεψή μας για το τελικό επιτόκιο της ΕΚΤ από 2,25% σε 1,50%, κάτω από το ουδέτερο επίπεδο, έως το τέλος του 2025».
Εάν επαληθευτεί, πιθανολογώ πως θα μειώσει σημαντικά τα επιτοκιακά έσοδα των ελληνικών τραπεζών. Στα οποία σήμερα οφείλουν περίπου το 50% της κερδοφορίας τους. Ένα τμήμα σίγουρα θα αντισταθμιστεί από την αύξηση των χορηγήσεων, αλλά όσο να πεις 75 μονάδες βάσης είναι πολλές για τα τραπεζικά βιβλία (ξαναλέω εάν επαληθευτεί η Deutsche BanΚ).
Καθώς όμως τα ετήσια αποτελέσματα των συστημικών θα δημοσιευτούν τον Φεβρουάριο, θα συνεχίσουν να είναι εξαιρετικά και θα υπάρξουν οι υποσχέσεις σημαντικά αυξημένου μερίσματος μερικούς μήνες αργότερα, μου φαίνεται λογικό, η προσδοκία να χτυπήσει ταβάνι. Οι λιγότερο άπληστοι-περισότερο λιπόψυχοι θα πάρουν τα κέρδη τους και θα πάνε στα ομόλογα (ελπίζω κι εγώ να καταφέρω να ελέγξω τον παρορμητισμό μου).
Εννοείται πως δίχως την ευρωστία των τραπεζών, το ΧΑ δεν μπορεί να πάει πολύ μακριά. Εδώ θά΄μαστε όμως, σαν καλά ανεμοδούρια, μπορεί αν χρειαστεί να αλλάξουμε φορά.
ΥΓ καθώς όσο απομακρυνόμαστε χρονικά ενισχύεται η πιθανότητα λάθους => ενδέχεται το σχόλιο να αποδειχτεί "μπούρδα".
Στο λεξικό της Χρηματαγοράς:
hippy= θησαυρός
Όσον αφορά τις βιντεοπαρουσιάσεις έχει όψη και παρουσιαστικό εκλεπτυσμένου, σοφιστικέ και άκρως καλλιεργημένου στοχαστή (άποψη 4 θεατών από το περιβάλλον μου, που τον έχουμε παρακολουθήσει). Αυτό βγάζει.
hippy: Είναι ο trader που έχει δημιουργήσει τον όρο «λογαριασμός των παιδιών – δεν πωλείται», δίνοντας άλλη διάσταση στο χρηματιστηριακό θεσμό. Το ΧΑΑ δεν είναι (ή δεν είναι μόνο) στοιχηματικό κέντρο ή καζίνο. Μπορεί να είναι και μακροχρόνια επένδυση.
Για τον ΑΔΜΗΕ, ναι βεβαίως. Αν δεν σας κουράζει, θα είναι πολύ ενδιαφέρον.
Και για την «Ελεύθερη Γνώμη», πιστεύω ότι οι αναδημοσιεύσεις εμπλουτίζουν το ήδη εκλεκτό περιεχόμενο.
Αποστολίνας: Ικανός. Ευνοήθηκε όμως και από τη χρονική συγκυρία. Σε εποχή μνημονίου έκλεισε καλές συμφωνίες ή έβρισκε πωλητές που πιέζονταν και του ήταν εύκολο μετά να πουλήσει τότε ή λίγο αργότερα σε καλύτερη τιμή ή να καταγράψει υπεραξίες.
Το ρίσκο που έχει αναλάβει με τις κατοικίες στο Ελληνικό είναι υψηλό για τα μεγέθη του. Μέχρι τώρα δικαιώνεται. Αλλά σκεφτείτε αύριο το πρωί να ξεκινούσε μια μεγάλη κρίση στην αγορά των ακινήτων.
H Οριλινα με NAV 30/6 στα 1,26 έχει σήμερα discount 36,5%, λίγο μικρότερο σε σχέση με άλλες ΑΕΕΠ. Δεν ξέρω πως αποτιμά το οικόπεδο στο Ελληνικό.
Από τα μισθωμένα ακίνητα η μεσοσταθμική μισθωτική απόδοση είναι 6,8% (υστερεί ως προς άλλες ΑΕΕΑΠ). Φυσικά αν βάλουμε και τα μη μισθωμένα, η απόδοση είναι αρκετά χαμηλότερη.
Μικρή εναπομένουσα διάρκεια μισθώσεων (3,8 έτη). Δεν ξέρω αν το λες κακό ή καλό.
Σώφρων ως προς το δανεισμό.
Καλημέρα
τα live τα ξεκίνησε ο Nikdan. Δεν είναι δίκαιο μόνο να παίρνεις δίχως να δίνεις. Έτσι και με έσουρε, για παρέα. Εμένα για να πω την αλήθεια μου με εντυπωσιάζει ο ΟΑΚ. Γνώστης ήρεμος, αναλυτικός, κατασταλαγμένος, ανεμοδούρι δίχως εμμονές. Σημαντικό προσόν για επενδυτή κατά τη γνώμη μου.
Ως προς την Orilina και τον κ. Αποστολίνα ....άψογος. Όπως πάντα.
Ερωτήσεις ημιμαθούς
1) Η εκλογή Τραμπ λέγεται ότι θα βοηθήσει τον τερματισμό του πολέμου στην Ουκρανία. Θα μπορούσε αυτό να ελευθερώσει την πίεση στον ΟΛΘ του "μπροστινού" Ιβάν Σαββίδη?
2) Στην BNB.BR τα δύο τελευταία χρόνια λογικά θα έχουν γίνει κάποιες προβλέψεις μειώνοντας την εναπομένουσα ζημιά διακράτησης των ομολόγων. Παρά τη μείωση επιτοκίων της ΕΚΤ κέρδη δεν θα βγούν, πόσο λογικό είναι ωστόσο να περιμένουμε μια αναπροσαρμογή στην τιμή της?
ΑΔΜΗΕ (αντιγραφή από τον καλό επενδυτή dragoumano)
Τα νούμερα στην παρακάτω παρουσίαση αφορούν στον ΑΔΜΗΕ, όχι στον ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών.
Τα θετικά είναι τα εξής:
ΤΙΜΗ ΠΡΟΣ ΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΑΞΙΑ p/bv
Ο αδμηε έχει, με βάση τα αποτελέσματα του 2023 τιμή προς λογιστική αξία (p/bv) γύρω στο 0,63. Η τιμή σήμερα είναι 0,96 δισ (τιμή μετοχής 2.12 ευρώ) και τα ίδια κεφάλαια ήταν στο τέλος του έτους 1,52 δις. Από το 2018, που ήταν το πρώτο πλήρες έτος που ο αδμηε λειτούργησε ως μη θυγατρική της δεη, τα ίδια κεφάλαια αυξάνονται κάθε χρόνο
Έτος Ίδια κεφάλαια
2018 1,03 δις
2019 1,33 δις
2020 1,36 δις
2021 1,40 δις
2022 1,43 δις
2023 1,52 δις
Ο πατέρας του value investing, ο Benjamin Graham, έλεγε ότι όταν αγοράζουμε μια εταιρεία σε τιμή μικρότερη από την λογιστική της αξία τότε την αγοράζουμε σε τιμή ευκαιρίας, είναι μια μετοχή υποτιμημένη σε σχέση με την αξία της. Ήταν ο δείκτης στον οποίο έδινε την μεγαλύτερη σημασία. Οι μαθητές και συνεχιστές του μετέβαλαν σταδιακά την θεωρία και έδωσαν μεγαλύτερη βαρύτητα σε άλλα μεγέθη με τον πιο διάσημο εξ αυτών, τον Warren Buffett, να δίνει έμφαση στις ελεύθερες ταμειακές ροές. Παρόλα αυτά, νομίζω ότι ακόμη και σήμερα ο δείκτης αυτός είναι ένας δείκτης τον οποίον κοιτάζουν όλοι όσοι επενδύουν βάσει αξίας και το να αγοράζει κάποιος μια μετοχή σε p/bv μικρότερο από 1 δίνει όσο να ‘ναι μια ασφάλεια.
ΤΙΜΗ ΠΡΟΣ ΚΕΡΔΗ p/e
Με βάση τα κέρδη του 2023 (116,5 εκ) έχει αυτήν την στιγμή p/e ίσο με 8,3, δηλαδή νούμερο εξαιρετικό. To 2024 , εκτός συγκλονιστικού απροόπτου, τα κέρδη θα είναι αρκετά μεγαλύτερα. Μέχρι στιγμής έχουμε μόνο τα αποτελέσματα α τριμήνου όπου τα κέρδη ήταν 37 εκ, αυξημένα κατά 25% σε σχέση με το αντίστοιχο περυσινό τρίμηνο που ήταν 29,5 εκ. Αν συνεχίσει έτσι και την υπόλοιπη χρονιά τότε τα φετινά κέρδη θα είναι γύρω στα 145-150 εκ, οπότε το forward p/e είναι περίπου 6,5! Η εταιρεία ανακοινώνει αποτελέσματα εξαμήνου την Τετάρτη 25 Σεπτεμβρίου.
ΚΕΡΔΗ ΕΙΣ ΝΕΟΝ (Αυξάνονται διαρκώς).
2018 341 εκ
2019 405 εκ
2020 438 εκ
2021 467 εκ
2022 491 εκ
2023 578 εκ
Άρα η εταιρεία καταφέρνει να κρατάει κέρδη αφού έχει κάνει τις επενδύσεις της και έχει πληρώσει μερίσματα. Ότι και αν αποφασίσει να κάνει στο μέλλον αυτά τα κέρδη (επενδύσεις, μερίσματα, επαναγορές ιδίων μετοχών) θα είναι θετικό.
ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΚΕΡΔΟΥΣ
Το καθαρό περιθώριο κέρδους (καθαρό κέρδος/έσοδα) είναι πάντα μεγαλύτερο από 20% οπότε είναι ικανοποιητικότατο.
2018 33%
2019 42%
2020 30%
2021 24%
2022 20%
2023 30%
Τα αρνητικά είναι τα εξής:
ΑΠΟΔΟΣΗ ΙΔΙΩΝ ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ (ROE) ΚΑΙ ΑΠΟΔΟΣΗ ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ (ROC)
Πολύ χαμηλά νούμερα, μονίμως ROE μικρότερο του 10% και ROC μικρότερο του 8%
Έτος ROE ROC
2018 7,98% 4,78%
2019 7,94% 5,40%
2020 6,22% 4,00%
2021 4,94% 3,06%
2022 4,07% 2,42%
2023 7,68% 4,30%
Οι δείκτες αυτοί θεωρούνται πολύ σημαντικοί στις αγορές και οι επενδυτές δίνουν συνήθως πολύ μεγάλη σημασία στην απόδοση των κεφαλαίων. Προσωπικά, δεν είναι από τα νούμερα που θα κοιτάξω πρώτα πρώτα.
ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΤΑΜΕΙΑΚΕΣ ΡΟΕΣ
Η άποψη που έχω για την σπουδαιότητα των ελεύθερων ταμειακών ροών καθορίζεται από δύο αναμφισβήτητα γεγονότα. Πρώτον, ο Μπάφετ τις θεωρεί ίσως το πιο σημαντικό στοιχείο των οικονομικών καταστάσεων και δεύτερον, ο Μπάφετ είναι πολύ πιο έξυπνος από μένα. Άρα ξεκινάω αποδεχόμενος ότι οι ελεύθερες ταμειακές ροές πρέπει να είναι θετικές, να είναι μεγάλες και να είναι αυξανόμενες.
Τίποτα απ’ όλα αυτά δεν συμβαίνει στον αδμηε. Οι ελεύθερες ταμειακές ροές είναι από το 2018 σταθερά αρνητικές.
Ο αντίλογος εδώ είναι φυσικά το ότι η εταιρεία βρίσκεται σε φάση ανάπτυξης, οπότε είναι λογικό σε αυτήν την φάση οι επενδύσεις να είναι μεγαλύτερες από τις λειτουργικές ταμειακές ροές και όταν κάποτε ωριμάσει η εταιρεία τότε η εικόνα θα αλλάξει. Πιθανόν και μακάρι. Όμως σε αυτήν την περίοδο το γεγονός είναι ότι τα νούμερα είναι αρνητικά.
ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ
Ως αποτέλεσμα των αρνητικών ελεύθερων ταμειακών ροών, ο δανεισμός αυξάνεται και σήμερα ο καθαρός δανεισμός έχει πλησιάσει το 1 δις με προοπτικές περαιτέρω αύξησης.
Έτος Καθαρός Δανεισμός
2018 86 εκ
2019 201 εκ
2020 508 εκ
2021 662 εκ
2022 774 εκ
2023 945 εκ
Για μένα, που έχω υπερσυντηρητική επενδυτική λογική, ο υψηλός δανεισμός είναι κάτι που απεχθάνομαι. Προτιμώ μια εταιρεία να έχει αν είναι δυνατόν μηδενικό δανεισμό κι ας της χαλάει αυτό κάποιους δείκτες, όπως πχ το ROE.
Και δυο λόγια για την σχέση μεταξύ ΑΔΜΗΕ και ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών, αν και πιστεύω ότι αυτά είναι γνωστά στους περισσότερους.
Ο ΑΔΜΗΕ έχει όλο κι όλο 3 μετόχους. Τον ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών (51%), τον κρατικό ΔΕΣ ΑΔΜΗΕ (25%) και την κινέζικη State Grid (24%). Ο ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών είναι εισηγμένος στο ΧΑΑ (αυτής της εταιρείας αγοράζουμε τις μετοχές)
Ο ΑΔΜΗΕ διανέμει κάθε χρόνο το 50% των κερδών του στους τρεις μετόχους του κι έτσι ο ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών παίρνει το 51% αυτού του ποσού. Στην συνέχεια, ο ΑΔΜΗΕ Συμμετοχών δίνει το 95% του ποσού που εισέπραξε στους μετόχους του ως μέρισμα (ποτέ δεν κατάλαβα γιατί κρατάει το 5% του μερίσματος που εισπράττει από τον ΑΔΜΗΕ).
(φαντάζομαι πως το 5% αφορά το υποχρεωτικό αποθεματικό. Θα μπορούσε φαντάζομαι ο ΥΠΟΙΚ να εξαιρέσει τις εταιρείες holding από αυτή την υποχρέωση)
Χίππης
Όλοι γνωρίζουμε πως τα έσοδα του ΑΔΜΗΕ προέρχονται από το μεσοσταθμικό κόστος κεφαλαίου (WACC). Το οποίο (απ΄όσο ξέρω) υπολογίζεται πάνω στα ίδια κεφάλαια συν τα δανειακά-εξαιρούνται οι επιδοτήσεις. Η τρέχουσα τιμή του WACC είναι 7,51% για το 2024 και θα μειωθεί σε 7,45% το 2025. Για τη διασύνδεση της Κρήτης η θυγατέρα εισπράττει 1% επιπλέον (δλδ 8,51%-8,45%).
Την επόμενη χρονιά κατά πάσα πιθανότητα θα κάνει αναπροσαρμογή παγίων οπότε θα αυξηθεί η βάση επί της οποίας υπολογίζεται το έσοδο. Φαντάζομαι πως οι κρατικές και ευρωπαικές επιδοτήσεις, που εν τω μεταξύ έχουν αυξήσει τα ίδια κεφάλαια, θα επωφεληθούν από αυτό. Διάβασα πως το συνολικό μέρισμα της εισηγμένης για φέτος θα είναι 0,15 ανά μετοχή (υπόλοιπο 0,092). Έχω θέση στην εταιρεία.
Μετοχή για συνταξιούχους (με καλή υγεία). Έχω δύο κατά νου φίλτατε Χαρίλαε.
https://www.bankingnews.gr/to-paraskinio-tis-agoras/articles/765012/apokleistiko-merisma-0-15-evro-ana-metoxi-apo-admie
Το συνταξιούχους με καλή υγεία μου άρεσε χαχαχα.....γεια σου hippy!!
όταν μεγαλώσω θα γίνω γκουρού 😄 😂
Καλησπέρα σας.
Φίλε Ηλία με στενοχωρεί το "Για την ηλικία σας είστε καλά" που λαμβάνω ,έως τώρα. από τους γιατρούς που επισκέπτομαι.Λες και χρειάζομαι την υπενθύμιση τους,ξεχνιέται η ηλικία; Εγώ λοιπόν ο συνταξιούχος με υποθετικά καλή υγεία τον έδωσα τον ΑΔΜΗΕ προ εικοσαημέρου,λάθος ή σωστό θα δείξει. Με βάζεις πάλι στο λούκι να επαναγοράσω ΚΟΥΕΣ.Αστειεύομαι φίλε,διάβαζα προχθές ότι η unisystems είναι η αμέσως επόμενη του ΟΤΕ στα έργα ψηφιοποίησης του δημοσίου. Άρα έχεις δίκιο,ως συνήθως.
Καλέ φίλε και συνάδελφε Νίκο,
καθώς ο Μανουσάκης μας έχει φέρει ναυτία με τις κωλοτούμπες του, εκτιμώ σωστή την κίνηση σου στον ΑΔΜΗΕ. Εγώ έχω μέτρια θέση, αλλά σε τιμές πάνω από €2,33-2,35 τον βλέπω ουδέτερα. Για τους κυνηγούς μερισμάτων υπάρχουν κι άλλες "φθηνές" εταιρείες πχ ΕΧΑΕ που συνήθως ακολουθεί την κίνηση των τραπεζών. Με την πρώτη ύλη (πετρέλαιο) και τους ναύλους σε πίεση, νομίζω ότι και τα πλαστικά αποκτούν ενδιαφέρον (6% απόδοση μερίσματος τα ΠΛΑΘ, με ασήμαντη ωστόσο αύξηση μεγεθών στο 6μηνο). Προς το παρόν ούτε κι εγώ έχω ΚΟΥΕΣ. Νομίζω θα την βρούμε λίγο φθηνότερα (όπως και όλο το μαγαζί βέβαια). Τα καλά, στατιστικά, συνήθως τα βλέπουμε μετά τις 15 Δεκεμβρίου έτσι δεν είναι?
Κυριε Ηλια, πολλά απο τα ακίνητα που εξαγόρασε η μπρικ απο την ici ειναι μισθωμένα σε τραπεζα, την αλφα αν δε κάνω λάθος με συμβόλαια που λήγουν το 2027, σας ανησυχεί καθόλου το γεγονός οτι μπορεί να μείνουν κενά μετά το πέρας του συμβολαίου?
Σχετικα με την βελγιδα φίλη μας στα αποτελέσματα του 2023 με τα τοτε δεδομένα παρουσίασαν ενα σενάριο που θα οδηγήσει σε συνολική ζημία 6,1 δισεκ. ευρώ σε ορίζοντα πενταετίας ελπίζω να το αναθεωρήσουν την επόμενη χρηση επί τα βελτίω.
3.2.7.6 Notes on the allocation of profit or loss for the financial year (note 37)
Κύριε Χρήστο ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Ως προς την ΜΠΡΙΚ. Κάποτε στο μπλογκ του κ. Μορφονιού που γράφαμε είχα μια διαφωνία με ένα χρήστη σχετικά με το μέλλον της ΑΡΑΙΓ. Εγώ ήμουν ο θετικός. Μου έγραψε: "Τι θα γίνει εάν πέσει ένα αεροπλάνο?". Κάπως έτσι μου φαίνεται η ιστορία με τα ακίνητα της ΙΝΤΕΡΚΟ.
Ως προς την ΒΝΒ.ΒR... κανονικά θα έπρεπε να έχω κάνω stop loss στο -10% max. Δεν έκανα. Δάσκαλε που δίδασκες κλπ κλπ. Το θέμα είναι τι κάνω τώρα. Ο κ. Μανώλης Βάρσος είχε γράψει στο παρελθόν την μεγάλη κουβέντα. "Πουλώντας σήμερα φθηνότερα δεν παίρνεις συγχωροχάρτι επειδή δεν πούλησε χθες ακριβότερα". Οπότε...προς το παρόν ημιανάπαυση με δαύτη.
ΑΔΜΗΕ: Πολλές ευχαριστίες.
Για να προσθέσω λοιπόν κι εγώ: Θυμάμαι τον αξιόλογο ΟΑΚ, για τον οποίο τόσα καλά γράψατε που έλεγε πρόσφατα (https://www.youtube.com/watch?v=zPItRO7W7HQ0) ότι η εταιρεία έχει τη δυνατότητα να τριπλασιάσει το μέγεθός της σε 6-7 χρόνια και να δίνει μερισματική απόδοση 15% έως 17% (από 5% και κάτι σήμερα). Το αιτιολογεί αναλυτικά, αλλά ως προς τα ποσά είναι υπερβολικός. Τέτοια νούμερα δεν βγαίνουν. Είναι σημαντικό όμως ότι τέτοιοι άνθρωποι είναι ενθουσιώδεις σε αυτό το βαθμό για την εταιρεία.
ΟΛΘ. Δεν μπορώ να κάνω τέτοιους συσχετισμούς. Ούτε μπορώ να ξέρω ποια θα είναι η νέα κατάσταση πραγμάτων. [Αλήθεια τις επιχειρήσεις και τις περιουσίες που του δέσμευσαν του Σαββίδη στην Ουκρανία και άλλων ρώσων ολιγαρχών σε άλλες χώρες θα τους τις επιστρέψουν πίσω;]
Όμως όταν τον είδα προ ημερών στα 20€ δεν μπόρεσα να αντισταθώ στον πειρασμό και να μην αγοράσω το κάτι τις. Η εταιρεία αξίζει ανεξαρτήτως προσώπων ή καταστάσεων.
ΒΝΒ.BR Τα κέρδη θα αργήσουν και η τιμή της συγκεκριμένης κυμαίνεται δυστυχώς ανάλογα με τη μερισματική απόδοση που ανακοινώνεται κάθε χρόνο. Όμως είναι τόσο χαμηλά η τιμή της, είναι τόσο μαύρες οι προβλέψεις, διακρίνεται από τόσο μεγάλη χρηματιστηριακή απαξίωση, που μάλλον κάποια άνοδο μπορώ να δω, παρά πτώση. Η τρέχουσα τιμή είναι μάλλον τιμή ασφαλείας.
ΠΡΕΜΙΑ: Μα στο μυαλό σας είμαι; Κι εγώ αγόρασα προ ημερών γιατί είχα βάλλει ανώτατο όριο τα 1.14 με 1.15 maximum και η τιμή με καλούσε.
ΓΕΡΑΜΑΤΑ 1: Ο hippy δεν γερνάει. Πάντως πιο σοφιστικέ εμφάνιση τώρα, παρά νεότερος. Μουσάκι, τα σωστά γυαλιά. Κουλτουριάρης σωστός. Να ρωτήσω ποιος είναι ο στυλίστας; Θέλω τόσο πολύ να μάθω.
ΓΕΡΑΜΑΤΑ 2: Γράφετε για δύο μετοχές. Η δεύτερη μετοχή για καλά γεράματα, να υποθέσω ότι είναι ο ΟΠΑΠ;
ΓΕΡΑΜΑΤΑ 3: Ορίστε είπα καλημέρα και μπήκαν 2-3 στην κουβέντα. Σας φέρνω γούρι.
Καλή συνέχεια.
https://www.euro2day.gr/news/market/article/2272170/h-aktinografia-ton--20-small-caps-poy-vlepoyn-oi-a.html
Καλημέρα
Εννοούσα πως έχω δύο κατά νου συνταξιούχους με καλή υγεία φίλε Χαρίλαε. Έκανα λάθος, απολογούμαι χα χα. Με το συνάδελφο Νίκο είμαστε τρεις 😁 😄 😂
ΟΠΑΠ.....Έχω σημαντική θέση. Το 2026 λήγει και πρέπει να επαναδιαπραγματευτεί την άδεια για το Σκρατς και τα Λαχεία. Οι αποκλειστικές άδειες πάνε αρκετά αργότερα. Για τα αριθμολαχεία και τον επίγειο αθλητικό στοιχηματισμό λήγουν το 2030 (μαζί με το μπόνους της ελάφρυνσης φόρου), για το Eurojackpot το 2034, για τις Ιπποδρομίες το 2036. Επιπρόσθετα, η αποκλειστική άδεια λειτουργίας των 25.000 παιγνιομηχανημάτων (VLTs) στην Ελλάδα λήγει το 2035. Μακριά πολύ, δεν μας απασχολεί (νομίζω).
Ωστόσο είναι έξοδα, ο τσέχος θα πρέπει να κάνει τα κουμάντα του δυό χρόνια νωρίτερα. Ενισχύεται η υποψία ότι η κερδοφορία (και το μέρισμα) ίσως έχει πιάσει ταβάνι. Έχω κατά νου να ελαφρύνω-λίγο-τη θέση στα €16,70-17...τιμή στόχο που βλέπω-ελπίζω στην αρχή της επόμενης χρονιάς (ευσεβής πόθος).
Εξαετές swap rate (2.25 σήμερα) + 130 μονάδες = 3,53% το πράσινο ομόλογο της Εθνικής. Μικτό. Καθαρό 3%. Μισό από το αναμενόμενο μέρισμα των ΕΧΑΕ, ΔΑΑ, ΟΛΘ, ΑΔΜΗΕ κλπ.... 35% κάτω από την τρέχουσα απόδοση των εταιρικών ΠΡΕΜΙΑ, ΠΡΟΝΤΕΑ, ΓΕΚΤΕΡΝΑ, ΕΛΧΑ κλπ. Μας κλέβουν αλλά δεν μας νοιάζει. Άλλοι ζημιώνουν. Και άλλοι πληρώνουν (κάτοχοι αμοιβαίων).
Καλησπέρα.
Σας παρακολουθώ πολύ αραία πλέον, τσακώθηκα και με το Χίππυ για πολιτικά και δε μου έβγαινε κέφι να γράψω. Αλλά με τσίγκλησαν τα τελευταία μηνύμα. Για να μείνω στα χρηματιστηριακά:
Πέρσι τέτοιο καιρό πρέπει να ήταν που είχα πει δεν καταλαβαίνω γιατί κανείς δεν βλέπει που πάει ο Τιτάνας (καλά φυσικά και τον έδωσα πολύ νωρίτερα ακόμα και γω που τον πίστευα - κάπου στο 90% κέρδος τα έκανα όλα ΔΑΑ τελικά στα 8,30 και κουτσαίνω - αναμένω βέβαια μέρισμα με διπλή απόδοση επί του αρχικού κεφαλαίου να γλυκαθώ). Περίπου το ίδιο λέω φέτος για τον ΑΔΜΗΕ. Αν μπει κανείς στον κόπο να διαβάσει επιδερμικά την έκθεση Ντράγκι θα καταλάβει και που κολλάει ο ΑΔΜΗΕ και ότι τα σχέδια του Μανουσάκη είναι φυστίκια μπροστά σε αυτά που προτείνονται για την ενέργεια. Και καλά ας πούμε δεν θα ακολουθήσουν τον Ντράγκι οι Ευρωπαίοι, θα πυροβολήσουν όμως και τα ήδη υπάρχοντα; Δηλαδή με τι καρδιά να πουλήσω μετά από το πρόσφατο εξάμηνο; Και άμα γίνει και μια αναπροσαρμογή παγίων με βάση την οποία υπολογίζονται και τα έσοδα γιατί να μείνει εδώ; Και με τα επιτόκια πτωτικά; Πρόσφατα έγινε η μεγαλύτερη μου θέση - αύξησα με απλά λόγια.
Η ΠΡΕΜΙΑ το Β εξάμηνο ξεκίνησε τη μίσθωση του ακινήτου της προς 8 εκ. Δηλαδή με ένα μόνο ακίνητο παίρνει το 7% περίπου της κεφαλαιοποίησής της. Στην ολοκλήρωση του πληθωριστικού κύκλου με την πτώση των επιτοκίων οι ΑΕΕΑΠ λάμπουν. Ενδιάμεσα πιέζονται. Η κρίση γραφείων αφορά την Αμερική. Στην Ελλάδα ποια γραφεία; Σε κώμα ήταν η χώρα μια δεκαετία τώρα. Κίνδυνος; Ε δεν ξέρω, να κάνει πολλά ανοίγματα και να πέσει έξω το καράβι; Μπορεί αλλά η Ελληνική αγορά ακινήτων μάλλον καλά κρατάει (όχι για τους Έλληνες δυστυχώς, για τους ξένους επενδυτάς που μας την είπαν 4η φθηνότερη στην Ευρώπη)
Φοβερά αποτελέσματα εξαμήνου και από ΛΟΥΛΗ και χωρίς μαγικά με χρηματοοικονομικά προιόντα (απ'ο,τι είδα) που αν ετησιοποιηθούν δίνουν ένα P/E στο 5. Παίρνω μερίσματα (περίπου 5% απόδοση και βαστάω, προφανώς για γερό στομάχι (λόγω επειδή άλλες τρέχουν, όχι ότι δεν την πιστεύω).
Έχω ανοίξει μεγαλούτσικη θέση και σε ΟΛΘ στα παρόντα (πλέον φθηνότερος από ΟΛΠ, ουσιαστικά άλλαξα άτι άντε να δούμε).
Και σε EXAE, ΕΥΑΘ από το καλοκαίρι (κάπου στα 3.30 EXAE και 3,10 ΕΥΑΘ πήρα τον Αύγουστο στην πτώση του carry trade).
Σχολιάζω μόνο ότι έχω.
Μεγάλος μου φόβος να βάλουν το χέρι στο μέλι με το φόρο μερισμάτων και να τον ανεβάσουν από το 5%. Προφανώς αρκετές μετοχές θα υποστούν re-rating και το ανάλογο ξύλο.
Ναύτη και να θέλεις να τσακωθείς με τον Hippy για οποιοδήποτε λόγο δεν μπορείς. Δεν θυμάμαι το λόγο αλλά δεν αξίζει τον κόπο. Εχετε να προσφερετε και οι δυο. Και ειστε και οι δύο καλα παιδιά. (ωραιο το παιδιά ε Ηλία?) Παντως, μην ανησυχεις, οσο ειναι ο Κυριακος πάνω, ο φορος στα μερισματα δεν θα αυξηθεί 👌.
Κατά τα άλλα το επίπεδο εχει ανέβει τις τελευταίες ημέρες αλλά πολύ χαμηλό beta βρε παιδιά. Βαλτε λιγη αδρεναλινη😜
Μιχαλη επιδιώκω να είμαι από αυτούς που θα έχουν χαρτιά στην πτώση (για να έχω και στην άνοδο). Τουτέστιν η ρευστότητά μου γενικά δεν πέφτει και πολύ.
Υψηλό beta θα έπαιζα με λίγα από τα διαθέσιμα μου που για μένα δεν αξίζει τον κόπο. Σε μπακαλική προτιμώ να πάρω 50% με το 10% του κεφαλαίου μου παρά 100% με το 5%.
Κάθε στιγμή υπάρχουν δύο τύποι ρίσκου, το συστημικό και το ατομικό.
Αυτή τη στιγμή πιστεύω το συστημικό είναι πάρα πολύ ψηλά, δε γίνεται να έχεις αναμμένα σπίρτα σε ένα δωμάτιο με βενζίνη και μονίμως να γράφεις νέα υψηλά. Είναι μια κάποια επιβεβαίωση ότι οι παγκόσμιες αγορές βρίσκονται στην ευφορική φάση - φάση άρνησης των δεδομένων.
Οπότε αφού πιστεύω ότι το συστημικό ρίσκο είναι ψηλά, προσπαθώ να ελαχιστοποιώ το ατομικό.
Τούμπαλιν το χαμηλό συστημικό ρίσκο προκαλεί διάθεση για ανάληψη μεγαλύτερου ατομικού ρίσκου (γιατί ευνοούνται τα προτέρα ημιθανή χαρτιά).
Αν είσαι ο Μιχάλης πας καβάλα την ΙΝΚΑΤ και δεν ακούς κανένα βέβαια.
ΥΓ. Εδώ που τα λέμε έχω την πεποίθηση ότι όλοι κάπου στα 25 σταματούν να μεγαλώνουν. Απλά το σώμα μερικές φορές δεν ακολουθεί το μυαλό 25άρη
@ mixalios
"Βαλτε λιγη αδρεναλινη"😜
Αύριο θα μπούν τσουβάλια αδρεναλίνης....με την ελεύθερη-φαντάζομαι-διαπραγμάτευση των 359.469.360 νέων μετοχών της τρ. Αττικής
Ο ορίζοντας θολός μεν....αλλά....ο τζόγος ανίκητος. Κατά τη γνώμη μου η μετοχή πρέπει να ανοίξει κάτω από 0 ,50 (τιμή που δίνει 10% κέρδος στους συμμετέχοντες). Θεωρώ πολύ επικίνδυνες τις εντολές market στο preopening. Είτε για αγορά είτε για πώληση. Και μεθαύριο μέρα είναι.
Ναύτη μου νερό κι αλάτι...οι λέξεις παραγράφονται...η εκτίμηση στο ταλέντο σου ΟΧΙ !!
Καλημέρα, λάθος φαντάστηκα....σκαλί σκαλί η κάθοδος
Εγω Ηλία, να δωσω θερμα συγχαρητήρια στα παλικάρια που εβγαλαν 19000 ευρω απο την τσεπη τους για να αγορασουν ΑΤΤ στα 4 ευρω. Τελικα, υπαρχουν λεφτα για πεταμα.
Ηλία νομίζω ο μέσος επενδυτής και ο μέσος παίχτης ούτε που έκατσε να κάνει τους υπολογισμούς για τις νέες μετοχές της ΑΤΤ. Πήγα να το παρακολουθήσω λίγο από περιέργεια μπερδεύτηκα το άφησα. Εννοώ ότι αρκετοί μαριδαίοι ίσως δεν έχουν υπολογίσει κάν που είναι το κέρδος και αν συμφέρει στα 50 λεπτά ή στα 4 ευρώ. Στο κοντινό παρελθόν ο κόσμος αγόραζε χαρτιά επειδή του το είπε ο επιστάτης που του το είπε ο γείτονας του που έχει ένα μπατζανάκη που δουλεύει στην τάδε χρηματιστηριακή και ξέρει, και αυτό αρκούσε ως λόγος να αγοράσει κανείς αχαχα
Με την πρώτη ματιά έτσι είναι Ναύτη μου. Κοιτάζοντας από άλλη γωνιά οι σημερινές συνθήκες απαιτούν άλλη προσέγγιση όπως ακριβώς υποννοείς. Πρώτον οι προχθεσινοί συμμετέχοντες ήταν 500,000. Σήμερα είναι 5000 και το 1/4 αυτών διαβασμένοι ή τουλάχιστον μελετηροί στην πληροφορία των μπλογκς. Δεύτερον σήμερα υπάρχει το αντίδοτο στις εξαλλοσύνες (sort selling) που δεν είχε το πλήθος το 2000. Συνεπώς-σε ότι τουλάχιστον με αφορά-σεβασμός στον αντίπαλο.
Μου έκανε εντύπωση πάντως ότι έδωσες τον ΟΛΠ. Η εταιρεία έχει εξαιρετική διοίκηση και προχωρά με σχέδιο. Master plan σε εξέλιξη (όπως και το ΔΑΑ). Προσωπικά δεν πουλώ τίποτα ακολουθώντας τη ρήση του δασκάλου μας
https://www.forbesgreece.gr/story/3273009/peter-lynch-stis-metoxes-megalon-epixeiriseon-o-kairos-pou-perna-einai-terastio-pleonektima
Βέβαια έχω θέση και στον ΟΛΘ, από παλιά, περίπου στο 1/4 του ΟΛΠ σήμερα λόγω της αντίθετης κίνησης των μετοχών στο ταμπλώ και φυσικά ματώνω. Σταθερά ισχύει το ρητό: "Για να ανέβει το χαρτί πρέπει να το θέλει το αφεντικό". Στην ΑΤΤ (όταν με το καλό φθάσει 50 λεπτά) πιστεύω πως θα διαβάσω "πληρωμένες" αναλύσεις του στυλ "κεφαλαιοποίηση Οπτιμα 950 εκατ με 28 καταστήματα ενώ η Αττικής έχει 770 εκ. με 37 καταστήματα, πλήρως εξυγιασμένη με κόκκινα <3%, μέρισμα κλπ κλπ" ....μπούρδες που αρέσουν στο υπόλοιπο 3/4 των παικτών που βαριούνται να μελετήσουν.
https://www.euro2day.gr/news/market/article/2272642/zestoi-oi-thesmikoi-gia-tis-mikres-eishgmenes-ths.html
Χίππυ, ανάποδα, όταν είχα μόνο ΟΛΠ δε με ρώτησες γιατί δεν έχω καθόλου ΟΛΘ! (είχα για κάτι μήνες ντάξει και το μετάνιωσα γρήγορα)
Γιατί ο ΟΛΠ είχε 13-15 ευρώ κάποτε και ο ΟΛΘ 25!
Αγόρασα περίπου 21,5 (πήρα και μέρισμα στις μισές μετοχές, τις άλλες τις πήρα μετά το μέρισμα στα 21 αν θυμάμαι καλά).
Αύξηση κερδών 60% στο εξάμηνο μετά από αύξηση τιμολογίων! Και ντάξει έχει μάστερ πλαν και μπορεί να μην αυξήσει το μέρισμα, και πάλι δεν είναι εντυπωσιακό? Οι σειρήνες μου φώναξαν να αγοράσω.
Για τον δε ΟΛΠ, ο Lynch το έλεγε κυρίως για εταιρείες με τεράστιο ROI KAI δυνατότητα άπειρης επέκτασης, βλέπε Home Depot (νομίζω σε όλες τις συνεντεύξεις του γκρίνιαζε ότι πούλησε νωρίς?). Τα Home Depot έβγαζαν καταστηματάκια σα μανιτάρια, ο ΟΛΠ πόσα υποκαταστήματα να φτιάξει; Ας μην παρεξηγηθώ, είναι ΦΘΗΝΟΣ και έχει περιθώρια ανόδου ακόμα. Αλλά ο ΟΛΘ είναι πιο φθηνός, το μάστερ πλαν θα γίνει, και στα συν ο ΟΛΠ μένει πίσω από το κακό σιδηροδρομικό δίκτυο της χώρας - ζόρικο να βάζεις φορτηγά από την Αθήνα. Ο ΟΛΘ επίσης μου φαίνεται πιο "υφεσιακός" εμπλεκόμενος στο εμπόριο των Βαλκανίων, έτσι ένα προαίσθημα, καλοί και οι Κινέζοι (και με έχουν πληρώσει υπέροχα - η πιο επιτυχημένη επένδυσή μου σε όρους ποσοτικής επιστροφής!!). Στα συν ο ΟΛΘ πλέον βγάζει ένα ετησιοποιημένο P/E στο 8. Δεν έχει βρεθεί τόσο χαμηλά, συνήθως έπαιζε στο 12+.
Όσον αφορά το μέρισμα, προτιμώ ΔΑΑ. Είναι νομίζω η μόνη εισηγμένη που τα κέρδη της εξαρτώνται σε πραγματικό χρόνο από τον πληθωρισμό, δηλαδή υπάρχει στην παραχώρηση που έχει συναφθεί. Βρέξει χιονίσει τα κέρδη θα αναπροσαρμόζονται κατά το ήμιση περίπου για τον πληθωρισμό (+πωλήσεις retail + parking κτλ). Το ακραίο; Μπορεί να τα ζητάει μερικώς και αναδρομικά! Δηλαδή αυτό κάνει τώρα, παίρνοντας κέρδη που δεν πήρε στον Covid. Δηλαδή τα ζύγισα και προτιμώ θεμέλια με ΔΑΑ (προς το παρόν με κοροιδεύουν βέβαια - με το δίκιο τους 8,30 ΜΤΚ έχω). Και στα 40-50 λεπτά μέρισμα που είναι πιο λογικό (όταν σταματήσει να παίρνει από το μαξιλαράκι του Covid) και πάλι καλά είναι (φέτο λογικά περισσότερο με βάσει τις υποσχέσεις).
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑ ΕΧΩ ΟΛΑ (και ας θέλω). Θυσίασα τον ΟΛΠ.
Πρόσφατα έδωσα και την ΙΝΤΕΚ (μαζί σχεδόν την είχαμε ανοίξει τη θέση αν θυμάμαι καλά, κάπου στα 3,30) και τα έκανα όλα ΕΛΛ στα 13,8. Ξενέρωσα με τον Λάμπρο όταν έδωσε τα καπάκια μπουκαλιών. Το καλύτερο asset, άμα νευριάζω τα δίνω να ηρεμήσω. Άσε που ντάξει η ΕΛΛ το ελάχιστο δυνατό δίνει. Δηλαδή τι άνοιξη θα ζήσει η Ελλάδα με την ΕΛΛ ημιθανή; Και άμα δε ζήσει άνοιξη ελπίζω τουλ να παίρνω το μέρισμα. Τζογος απαγορεύεται δια ροπάλου εκτός και αν βρίσκομαι σε πρωτοχρονιάτικο τραπέζι (και αυτό ανάλογα τα κέφια).
Το χαρτοφυλάκιο πλέον είναι μερισματικό και βλέπουμε. Δε θα πω όχι σε αυτές τις αποδόσεις (εμένα μου φαίνονται ακραίες σε πτωτικό περιβάλλον επιτοκίων. Εξαίρεση καπως οι ΜΕΒΑ, ΛΟΥΛΗΣ και ΠΡΕΜΙΑ από μικρομεσαίες που διακρατώ (και αυτές δίνουν μέρισμα βέβαια - τις έχω αναλύσει γιατί βαριέμαι να ξαναγράφω τα ίδια).
ΜΕΝΤΙ τη μικρή θέση που είχα ανοίξει (ευτυχώς!) δεν την επέκτεινα και τη σκότωσα με χασούρα 20% (έβαλα άλλα τόσα και τα έκανα ΕΧΑΕ γκανιότα στα 4,30 - διορθώνω γιατί έγραψα 3,30- και ησύχασα)
ΥΓ. Για κάποιους του περιβάλλοντος μου, το ότι επενδύω χρηματιστήριο θεωρείται τζόγος. Και αν γίνει στραβή θα βγουν σταλεγάκηδες. Γι'αυτό πλέον τα μοιράζομαι με τον εαυτό μου και με κανά online forum στην ησυχία της ανωνυμίας.
Η πλέον αντιπαιδαγωγική φράση κατά τη γνώμη μου είναι "εγώ σου τά΄λεγα". Ευτυχώς το έμαθα νωρίς, πριν μπω στην τάξη για μάθημα, πριν αποκτήσω τα παιδιά μου. Οπότε από μένα κριτική ΔΕΝ θα ακούσεις. Σύσταση για χαρτί εάν με ρωτήσει κάποιος ναι, κριτική όχι.
Έχω αρκετή θέση στην εταιρεία. Και στο χαρτοφυλάκιο της κυράς που ενίοτε μου γκρινιάζει. Μακάρι να επαληθευτεί ο κ. Λιάγκος (αχυράνθρωπος νομίζω) και να κάνει αυτά που είχε υποσχεθεί ο Σαββίδης (μπροστινός νομίζω) από το 2016. Τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα μας τά΄πε ο μικρός υπουργός Καραμανλής 2-3 φορές. Καθώς εκλέγεται στη Μακεδονία τον πίστεψα ο ανόητος. Τέλος πάντων. Ο τερματισμός του πολέμου στην Ουκρανία (αμήν και πότε) θα βοηθήσει.
Μπορεί η διοίκηση να μην είναι η καλύτερη Χίππυ, αλλά τα μερίσματα είναι σταθερά καλά! Για την διοίκηση ναι δεν έχω να πω και πολλά/δεν γνωρίζω. Αλλά τα λιμάνια είναι μια επιχείρηση που δεν θέλουν και ιδιοφυίες για να λειτουργήσουν. Συγκυρίες θέλουν. Και ξαναλέω, ετησιοποιημένο P/E 8, εκτόξευση κερδών 60% στο εξάμηνο. Όσο τον παρακολουθώ δεν τον έχω ξαναδεί εκει. Τα ίδια περίπου είχαν γίνει και με τον ΟΛΠ, η μετοχή εβγαζε καλά αποτελέσματα και δε σήκωνε κεφάλι (νομίζω ήταν το καλοκαίρι μετά την Ουκρανία που είδε κάτι απίστευτα χαμηλά 13 ευρώ ενώ είχε βγάλει τέλειο εξάμηνο). Ξέρω γω, θα δούμε δεν είμεθα και παντογνώστες (αλλιώς θα τα χα βάλει όλα ΟΛΘ!). Όσο για την κυρά σου, υπάρχουν και χειρότερα από το να είσαι εγκλωβισμένος σε μετοχή με 6,5% μερισμ απόδοση (με βάση τα περσινά κέρδη ξαναλέω, φέτος εκτοξεύτηκαν). Έχει και το Βόλο πλέον για συνεργασίες και περαιτέρω ανάπτυξη. Ας μένουμε στη θετική σκέψη.
Απ΄το στόμα σου και στου θεού τ΄αυτί, Ναύτη 😎
ο ΟΛΒ βέβαια πανάκριβη αγορά, 2πλάσια απ΄το δεύτερο 🫤
Αναπροσαρμόζονται τα τιμολόγια των λιμενικών τελών στον ΟΛΒ, το ΦΕΚ
https://www.metaforespress.gr/naftilia/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%BC%CF%8C%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BB/
Αναπροσαρμόζονται Χίππυ, και όχι προς τα κάτω. Υπομονή συμμέτοχε.
Δηλαδή εσύ ως μέτοχος θα ήθελες την Goldair στη γειτονιά σου; Κάθονται και αποτιμούν τα μονοπώλια με όρους κλασικών επιχειρήσεων, λες και μπορούν να φυτρώσουν ξαφνικά άλλα 10 λιμάνια. Δεν είναι μόνο τι κέρδισε ο ΟΛΘ, είναι και τι θα έχανε αν ερχόταν άλλος. Η προσκόλληση στους αριθμοδείκτες (P/E, EV/EBITDA κτλ κτλ) κάτι λέει αλλά δε λέει και τίποτα, εξαρτάται την περίπτωση. Κοιτάμε τα δέντρα και χάνουμε το δάσος - και μετά λένε οι βιαστικοί παντογνώστες "δεν λειτουργούν τα θεμελιώδη". Τα θεμελιώδη είναι κάτι πολύ περισσότερο από τους αριθμοδείκτες, μια χαρά τιμή τον αγόρασε. Που να ξεκινήσει και η αύξηση των τιμολογίων + δυνητικές συνεργασίες με ΟΛΘ.
https://www.goldmansachs.com/insights/articles/how-draghis-plan-for-electrification-could-jumpstart-europes-economy
Europe should increase overall investment by about €800 billion ($867 billion) A YEAR, according to a report on European competitiveness from Mario Draghi, former head of the European Central Bank. More than half of that sum would be for clean energy (€300 billion) and electric mobility (€150 billion). Draghi was asked by the EU to examine how to boost private investment and close the productivity gap with the US.
“We see the plan as bullish for utilities,” (!!!!) Alberto Gandolfi, head of the European utilities for Goldman Sachs Research, writes about Draghi’s competitiveness analysis.
Χώρια των ανωτέρω, ο Μάρκο Ρούμπιο, ανερχόμενος/προτεινόμενος Υπ Εξωτερικών των ΗΠΑ είναι μεγάλος υποστηρικτής της συνεργασίας Ελλάδας-Κύπρου-Ισραήλ
Θεωρώ πως οι συνθήκες είναι ώριμες για επανάληψη του έργου Santa Bonus 2025. Δεν συμμερίζομαι , σέβομαι όμως τις ενστάσεις καλών παικτών σε άλλα μπλογκ. Βασικός λόγος που με προβληματίζει είναι η αναποτελεσματικότητα μελών της κυβέρνησης να απορροφήσουν τα χρήματα που υπάρχουν στο ΤΑΑ (εξαιρώ τον Άδωνη-δεν πολιτικολογώ, γράφω αυτό που παρατηρώ). Τα λιμάνια, ευτυχώς, επηρρεάζονται λιγότερο από τα ευρωπαϊκά κονδύλια. Ο ΑΔΜΗΕ όμως στον οποίο επίσης έχω σημαντική θέση, τα χρειάζεται. Επειγόντως.
Έχω μεγάλη συμπάθεια στον γονιό Λούλη, με τον οποίο έχω συνομιλήσει εκ του σύνεγγυς. Μετά από γενική συνέλευση (εννοείται). Τόσο σαν ικανό επιχειρηματία, όσο και σαν καλό άνθρωπο. Ωστόσο ποτέ δεν θα αποκτήσω θέση στην εταιρεία. Όπως και καμιά άλλη στον κλάδο τροφίμων. Έχω επηρεαστεί αρνητικά από την αραβική άνοιξη το 2010. Προτιμώ εταιρείες ενέργειας και πληροφορικής που φαίνεται πως θα είναι μονίμως στο προσκήνιο την προσεχή 10ετία.
Ασχετο...ο Γεωργιάδης (ΠΡΕΜΙΑ) αγοράζει μετοχές της εταιρείας του. Καθώς είναι ψιλομπαγάσας μπορεί να σημαίνει κάτι. Αναφέρομαι φυσικά στις δυό ΑΜΚ του 2025 σε υψηλότερες τιμές. Η μικρή των νορβηγών σίγουρη, η μεγάλη του skyline απαραίτητη.
Συμφωνώ Χίππυ. Γι'αυτό δεν βάζω όλα τα αυγά στο ίδιο καλάθι. Απλά προσπαθώ να λαμβάνω υπόψιν το που θέλουν να μας πάνε.
Για το ΛΟΥΛΗ εμένα με ενθαρρύνει η πρόσφατη επέκταση καταστατικού προς το εμπόριο (+άλλα). Το εμπόριο είναι άλλο επίπεδο, να δούμε. Το ίδιο και οι μεγάλες αγορές μετοχών απο πολλούς insiders, οι οποίες εντάθηκαν τελευταία. Και εν πάσει περιπτώση την έχω τόσο καιρό, δεν θα την δώσω τώρα που το P/E είναι στο 5-6... Ο γόνος Λούλης μου φαίνεται γάτος, σπουδαγμένος εξωτερικό με πολλά ερεθίσματα. Την μαγκιά με τα interest rate swaps πέρσι δεν την κάνεις άμα πάς με το σταυρό στο χέρι ή αν είσαι παραδοσιακών αρχών. Έχω μεγάλη θέση στην εταιρεία η οποία χτίστηκε σταδιακά τα τελευταία 3 χρόνια. Περίπου κάθε φορά που αγόραζε ένας insider αγόραζα και γω από πίσω λίγα. Ο φίλος μας ο Lynch έλεγε υπάρχουν πολλοί λόγοι να πουλήσει insider αλλά μόνο ένας να αγοράσει (πιστεύει θα πάει πάνω). Προφανώς υπάρχουν εξαιρέσεις, αλλά όταν το κάνουν διαφορετικοί insider εκεί μπαίνεις σε περισσότερες σκέψεις.
Και σε παρόμοιο κλίμα, για τον Γεωργιάδη το πρόσεξα και γω. Δυσκολεύομαι να δω πως θα πετύχει νέα ΑΜΚ με το ιστορικό της προηγούμενης, γιατί να μην κυνηγήσουν ομολογιακό με τα πτωτικά επιτόκια; 10% του χ/φ είναι στην ΠΡΕΜΙΑ με ΜΤΚ 1,11. Έχω έναν αδρό στόχο να βάζω μέγιστο 10% του χ/φ σε ΑΕΕΑΠ, ανάλογα το κλίμα. Οπότε αγορές στοπ. Δεν έχω σκεφτεί ακόμα που θα έδινα, θέλω να δω λίγο πως προχωρά η κατάσταση. Αισθάνομαι ότι μου αφήνει περιθώρια να σκεφτώ η έναρξη της μίσθωσης του κτιρίου της ΑΑΔΕ στο Β εξάμηνο (8 εκ./έτος εγγυημένα για τα επόμενα 12 έτη) και η πιθανή πτωτική πορεία των επιτοκίων (ας μην ξεχνάμε ότι η Ελλαδίτσα μας φορολογεί τις ΑΕΕΑΠ και με βάση τα επιτόκια των κεντρικών τραπεζών, οπότε το χτύπημα για τις Ελληνικές ΑΕΕΑΠ είναι διπλό, δεν είναι μόνο στο δανεισμό).
https://www.euro2day.gr/news/highlights/article/2273493/varies-kathgories-kata-vaggelh-marinakh-gia-thn-yp.html
Το είχαν γυρισει Mega, Βήμα και Νέα. Ε μετα απο αυτο θα βλέπουμε καθημερινά ρεπορτάζ για ακριβεια, οτι διαφώνησε ο Κακλαμάνης, τις δηλωσεις Σαμαρά, Καραμανλή και το ποσο καλός ειναι ο κραταιός Νικόλας...
Μπράβο στον ανακριτή κ.Τζιούβα...παρά τη ματαιότητα ως προς το αποτέλεσμα. Πάμε για Noor 2. Η αυξημένη κριτική-πίεση, κατα τη γνώμη μου ήδη υπερβολική, ελπίζω να κάνει αποτελεσματικότερη την κυβέρνηση.
Καλησπέρα
αντί σχολίου θα ποστάρω μια ιστορία του φιλόσοφου των αγορών Αντρέ Κοστολάνι:
Είχα (λέει) ένα πολύ πλούσιο Εβραίο πελάτη. Στην μεγάλη πτώση του χρηματιστηρίου το1987* τον ενημέρωσα πως τα πράγματα ήταν δύσκολα και ίσως έπρεπε να μειώσουμε λίγο την έκθεση του χαρτοφυλακίου. Με κοίταξε για λίγο σοβαρά και μετά μου απάντησε:"κύριε Κοστολάνι επέζησα από τα στρατόπεδα του Μαουτχάουζεν και του Μπέλζεκ...θα με τρομάξει νομίζετε μια χρηματιστηριακή πτώση?"
*https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B7_%CE%94%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%AD%CF%81%CE%B1_(1987)
Με την χώρα στην Ευρώπη, σχέσεις με τους γείτονες καλύτερες από ποτέ, σταθερή φιλελεύθερη κυβέρνηση, υγιείς εταιρείες με καλό μέλλον όσο φτάνει η ματιά μου στον ορίζοντα, κέρδη και μερισματικές αποδόσεις 5-6-7%, ευρωπαϊκά κεφάλαια (ΤΑΑ) να περιμένουν σχέδια ανάπτυξης, πτώση επιτοκίων...και...πρόσφατη χρηματιστηριακή γνώση από την Ρωσική εισβολή, από την πανδημία covid, από τον εισβολέα συριζανελ-Μπαρουφάκη...και το ΧΑΑ τάχα θα πέφτει ενώ τα ξένα ξαδέλφια του δεν μασάνε....
τι να πω....αυτό να δω κι ας φαληρίσω
Καλημερες! Απολύτως συμφωνος Ηλια. Ολα βέβαια εχουν να κάνουν με τον χρόνο. Ο μακροπροθεσμος τις επιθυμεί αυτές τις διακυμάνσεις αρκεί να εχει ρευστότητα (ή να πουλήσει ΤΕΝΕΡΓ και ας χασει 20 λεπτά...)
Ακριβώς έτσι Μιχαλιό μου...ωστόσο υπάρχει και καλύτερο...να αγόρασες το ομόλογο CMPB1 προ μηνός μετά την ανακοίνωση της πρόωρης αποπληρωμής την επόμενη Δευτέρα 25/11 και να πας ταμείο σε 5 μέρες...κέρδος βέβαια μικρό, 1%, ετησιοποιημένο όμως 12%.
Πηρα Αττικής στο κλειδωμα το πρωί και ΔΕΝ πούλησα. Οχι απο επιλογή αλλά γιατί υπαρχουν κάποιοι περιορισμοί στη δουλειά να μην κανουμε intraday. Πηρα λιγα αλλα για μεροκάματο αξιζε. Ή θα πουλήσω αύριο γυρω στα 65 ή θα αγορασω κι άλλα οταν θα μπουν οι μετοχές απο τα warrants.
Κράτα Εξαρχόπουλο Κράτα...ως του Δεκέμβρη τα μαντάτα...
1 δις (κεφαλαιοποίηση OPTIMA : 1,620 δις (μετοχες ΑΤΤ) = 0,62 τιμή στόχος ΑΤΤ (γνώμη μου, απολύτως αυθαίρετη)
Εκεί έδωκα τα πρώτα και θα είμαι ευτυχής εάν ολοκληρώσω...ο τζόγος δεν μου πάει πια, τον πατησε ο χρόνος
Δημοσίευση σχολίου