X.A.A. LIVE
σχόλια για τη συνεδρίαση online...
H IΣΠΑΝΙΚΗ ΑΠΕΙΛΗ:Τα πλεονεκτήματα της
Ελλαδας,το τρομακτικο ιδιωτικο
χρέος της Ισπανιας...
A MΕΡΟΣ.
εν μέσω κρίσης ακινήτων και τραπεζών, οι δύσκολες επιλογές της, δημοσιονομική πολιτική και ΑΕΠ, η τραπεζική ενοποίηση, η διαχείριση του χρέους από την Ιαπωνία και οι προοπτικές της πατρίδας μας.
Η Ελλάδα δεν θεωρείται πλέον η χώρα, η οποία ανησυχεί ιδιαίτερα τη διεθνή κοινότητα - ούτε καν την Ευρωζώνη. Η αιτία δεν είναι πως ξεπέρασε την κρίση, στην οποία οδηγήθηκε μετά το 2008 - επίσης όχι το ότι έχουν πεισθεί οι δανειστές της, πως το χρέος της είναι βιώσιμο.
Αντίθετα, οι περισσότεροι αναλυτές έχουν την άποψη ότι, η Ελλάδα θα διαγράψει ένα μεγάλο μέρος του δανεισμού της από τα άλλα κράτη - ειδικά από την ΕΚΤ, η οποία δεν είναι δυνατόν να κερδοσκοπεί εις βάρος της (ενδεχομένως μετά τις εκλογές στη Γερμανία). Στα πλαίσια αυτά πιστεύουν πως, όταν κάτι τέτοιο συμβεί, η χώρα μας θα λύσει αμέσως τα προβλήματα της - με το διπλασιασμό της τιμής των ελληνικών ομολόγων στη δευτερογενή αγορά, τους τελευταίους λίγους μήνες, να το προεξοφλεί.
Αναλυτικότερα, επειδή το πρόβλημα της Ελλάδας είναι αποκλειστικά και μόνο το ελλειμματικό δημόσιο, ενώ ο ιδιωτικός τομέας της δεν είναι σε καμία περίπτωση υπερχρεωμένος, η επόμενη διαγραφή χρέους, σε συνδυασμό με την τεράστια μείωση των αμοιβών των εργαζομένων τα τελευταία χρόνια, καθώς επίσης με τον έντονο περιορισμό των κρατικών δαπανών, θα επιλύσει όλα της τα προβλήματα.
Εκτός αυτού η Ελληνική βιομηχανία, η οποία εμφανίζει ήδη σημεία ανάκαμψης, δεν υποφέρει από τα προβλήματα ανταγωνιστικότητας, από τα οποία «βάλλονται» κυριολεκτικά η Ιταλία και η Ισπανία - πόσο μάλλον ο τουρισμός η γεωργία και η ναυτιλία. Η Ελλάδα πρέπει απλά να βρει τον καλό της εαυτό και να επαναπροσδιορίσει την οικονομία της - εγκαθιστώντας ένα σωστό φορολογικό και επιχειρηματικό πλαίσιο, καθώς επίσης ένα λειτουργικό Κράτος Δικαίου, καταπολεμώντας παράλληλα τη διαφθορά.
Εάν, ή μάλλον όταν αυτό συμβεί, καθώς επίσης αφού σταθεροποιηθεί το δημόσιο χρέος σε υποφερτά επίπεδα, με χαμηλά επιτόκια δανεισμού και βιώσιμες δόσεις αποπληρωμής (κάτι στο οποίο θα μπορούσε να βοηθήσει η αγορά παλαιοτέρων ομολόγων εκ μέρους της χώρας μας, όσο ακόμη πωλούνται φθηνά), η Ελλάδα θα αρχίσει αμέσως να αναπτύσσεται με γρήγορους ρυθμούς - γεγονός που θεωρείται σχεδόν βέβαιο.
Ας μην ξεχνάμε δε ότι, η Ελλάδα είχε και έχει τον καλύτερο «κρατικό ισολογισμό» από όλες σχεδόν τις δυτικές χώρες (περιουσιακά στοιχεία πολύ υψηλότερα των χρεών της) - αν και δυστυχώς καμία δημόσια υπηρεσία δεν έχει ασχοληθεί με τη σύνταξη του, κατά τα πρότυπα της Ν. Ζηλανδίας και των επιχειρήσεων διεθνώς.
Για παράδειγμα, η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα να καταλάβει, μέσα σε τέσσερα μόλις χρόνια, την πρώτη θέση στην «παραγωγή» χρυσού στην Ευρώπη - με 425.000 ουγγιές, ξεπερνώντας το νούμερο ένα, τη Φιλανδία, η οποία «παράγει» 220.000 ουγγιές ετησίως (πηγή: Handelsblatt). Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και με πολλά άλλα μέταλλα ή ορυκτά – χωρίς να κρίνουμε την ορθότητα ή μη τέτοιου είδους αποφάσεων, από περιβαλλοντολογικής πλευράς.
Περαιτέρω η Ελλάδα, εκτός από τα ενεργειακά αποθέματα που διαθέτει ή τις πολεμικές αποζημιώσεις που αναμφίβολα της οφείλονται, σύμφωνα με τους ίδιους τους Γερμανούς, έχει επίσης ένα από τα χαμηλότερα συνολικά χρέη, όπως φαίνεται από τον Πίνακα Ι που ακολουθεί:
ΠΙΝΑΚΑΣ I: Συνολικά χρέη 2011, δημόσια και ιδιωτικά, ως ποσοστό επί του ΑΕΠ
Χώρα
|
Σύνολο
|
Τράπεζες
|
Επιχειρήσεις
|
Νοικοκυριά
|
Δημόσιο
|
Ιρλανδία
|
1.166
|
689
|
245
|
123
|
109
|
Μ. Βρετανία
|
847
|
547
|
118
|
101
|
81
|
Ιαπωνία
|
641
|
188
|
143
|
77
|
233
|
Ισπανία
|
457
|
111
|
192
|
87
|
67
|
Γαλλία
|
449
|
151
|
150
|
61
|
87
|
Βέλγιο
|
435
|
112
|
175
|
53
|
95
|
Πορτογαλία
|
422
|
61
|
149
|
106
|
106
|
Ιταλία
|
377
|
96
|
110
|
50
|
121
|
Η.Π.Α.
|
376
|
94
|
90
|
92
|
100
|
Ελλάδα*
|
333
|
22
|
74
|
71
|
*166
|
Γερμανία
|
321
|
98
|
80
|
60
|
83
|
* Προ PSI
Πηγή: MM (IMF)
Πίνακας: Β. Βιλιάρδος
Ειδικά όσον αφορά το χρέος των ελληνικών τραπεζών στον παραπάνω Πίνακα Ι, είναι το χαμηλότερο σε σχέση με όλες τις υπόλοιπες χώρες - αν και δυστυχώς, οι τεράστιες εκροές καταθέσεων (πάνω από 100 δις €), σε συνδυασμό με το PSI, όπου στην κυριολεξία πυροβολήσαμε τα πόδια μας (αφού το μεγαλύτερο μέρος της διαγραφής αφορούσε ελληνικές τράπεζες, ασφαλιστικά ταμεία, λοιπούς οργανισμούς, καθώς επίσης Έλληνες ιδιώτες), οδήγησαν το χρηματοπιστωτικό σύστημα στο χείλος του γκρεμού (με αποτέλεσμα να απαιτηθούν πολλαπλές εγγυήσεις και η ανακεφαλαιοποίηση του).
Ολοκληρώνοντας, εάν δεν είχαν τρομοκρατηθεί οι Έλληνες καταθέτες, μεταφέροντας στο εξωτερικό μεγάλο μέρος των χρημάτων τους, η Ελλάδα δεν θα είχε ανάγκη να ανακεφαλαιοποιήσει τις τράπεζες της με 45 δις € - ενώ οι ιδιωτικοποιήσεις, οι οποίες υπολογίζονται πλέον στα 15 δις €, δεν θα είχαν λόγο να συμβούν (αφού τα 100 δις € που οδηγήθηκαν σε ξένες τράπεζες, υπερκαλύπτουν τα παραπάνω 45 συν 15 δις €).
Εάν όμως οι ίδιοι οι Έλληνες δεν εμπιστεύονται το κράτος τους, αποσύρουν τις καταθέσεις τους, δεν αγοράζουν μετοχές ελληνικών εταιρειών, μεταφέρουν «προδοτικά» τις έδρες των μεγάλων εταιρειών τους στο εξωτερικό (ΦΑΓΕ, 3Ε κλπ.) και δεν επενδύουν, τότε πως είναι δυνατόν να εμπιστευθούν την Ελλάδα οι ξένοι και οι χρηματαγορές;
Η ΙΣΠΑΝΙΚΗ ΒΟΜΒΑ
Συνεχίζοντας, οι προοπτικές που αναφέραμε σχετικά με την Ελλάδα, δεν υφίστανται για την Ισπανία - αφού ακόμη και μία διαγραφή του δημοσίου χρέους της, δεν θα είχε τίποτα να προσφέρει. Η αιτία είναι το ότι, τα προβλήματα της αφορούν τον ιδιωτικό τομέα, τα χρέη του οποίου ανέρχονται στο 390% του ΑΕΠ της χώρας (167% της Ελλάδας), όπως φαίνεται από τον Πίνακα Ι - ενώ έχουν εξαντληθεί όλες οι δυνατότητες μίας «αναπροσαρμογής» της οικονομίας της.
Στα πλαίσια αυτά, ίσως ξεχνάει κανείς τι ακριβώς έχει συμβεί στην Ισπανία την τελευταία δεκαετία - όπου η οικοδομική δραστηριότητα, με τη χρηματοδότηση των γερμανικών και γαλλικών τραπεζών, ξεπέρασε κάθε προηγούμενη φούσκα στον πλανήτη. Ακόμη και η φούσκα ακινήτων στις Η.Π.Α. (ενυπόθηκα δάνεια χαμηλής εξασφάλισης, subrimes), ήταν πολύ μικρότερη, συγκριτικά με αυτήν της Ισπανίας.
Κατά συνέπεια, η υπερχρέωση των ισπανικών τραπεζών θα αποδειχθεί ότι είναι τεράστια - με τα επισφαλή δάνεια τους να έχουν υπερβεί τα όρια. Η ανακεφαλαιοποίηση τους δε με 60 δις €, η οποία συζητείται επίσημα, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα - αφού υπολογίζουμε ότι, θα ξεπεράσει κατά πολύ τα 150 δις €.
Εάν τώρα σε όλα αυτά τα προβλήματα προσθέσουμε την αδυναμία της Ισπανίας (α) να προβεί σε υποτίμηση του νομίσματος της, (β) να μειώσει τα επιτόκια, (γ) να αυξήσει την ποσότητα χρήματος (τύπωμα) ή/και (δ) να διατηρήσει το δανεισμό του ιδιωτικού τομέα με συνεχή πακέτα ρευστότητας της κεντρικής τράπεζας (όπως συνέβη στις Η.Π.Α., με πολύ μικρότερο αναλογικά πρόβλημα ακινήτων και τραπεζών), θα κατανοήσουμε πως δεν έχει καμία απολύτως δυνατότητα να ξεφύγει από την κρίση - όσο και αν εντείνει τα προγράμματα λιτότητας, από τα οποία δεν έχει τίποτα να περιμένει, ή/και να κλιμακώσει την εσωτερική υποτίμηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΑΕΠ
Περαιτέρω, σύμφωνα με το ΔΝΤ, τα προγράμματα λιτότητας έχουν σήμερα διαφορετικές «επιδράσεις» στην Ευρώπη, από ότι στο παρελθόν - όπου οι επιδράσεις αυτές υπολογίζονται από έναν «πολλαπλασιαστή», ο οποίος αφορά τη σχέση της δημοσιονομικής πολιτικής με το εκάστοτε ΑΕΠ.
Στα προηγούμενα έτη, ο πολλαπλασιαστής αυτός ήταν της τάξης του 0,5 - δείκτης που σημαίνει πως, όταν το κράτος μειώνει τις δαπάνες κατά 1 δις €, τότε το ΑΕΠ περιορίζεται (ύφεση) κατά 500 εκ. €.
Σήμερα όμως το ΔΝΤ υποθέτει πως ο πολλαπλασιαστής ευρίσκεται μεταξύ 0,9 και 1,7 - όπου όταν ο πολλαπλασιαστής είναι υψηλότερος από το 1, τότε το ΑΕΠ μειώνεται συνολικά περισσότερο από το έλλειμμα του προϋπολογισμού (στην περίπτωση της Ελλάδας, η μείωση του ελλείμματος κατά 25 δις € περιόρισε το ΑΕΠ πάνω από 30 δις € - οδηγώντας την σε έναν φαύλο κύκλο, με τελική κατάληξη τη χρεοκοπία, εάν δεν σταματήσει αμέσως η πολιτική λιτότητας). Ο Πίνακας ΙΙ που ακολουθεί (μεγέθη κατά προσέγγιση) είναι χαρακτηριστικός:
ΠΙΝΑΚΑΣ ΙΙ: Σχέση μείωσης των δαπανών με το ΑΕΠ και τα δημόσια έσοδα, σε €
Μείωση Δαπανών
Συντελεστής
Μείωση ΑΕΠ
*Μείωση Εσόδων
1.000.000.000
0,5
-500.000.000
-166.500.000
1.000.000.000
0,9
-900.000.000
-299.500.000
1.000.000.000
1,7
-1.700.000.000
-566.100.000
* Τα συνολικά έσοδα της Ελλάδας υπολογίζονται στο 33,3% του ΑΕΠ της (άρθρο μας), έναντι 32,9% της Ισπανίας και 29,8% της Ιρλανδίας.
Σημείωση: Στην περίπτωση της Ελλάδας φαίνεται ότι το ΔΝΤ υπολόγισε με συντελεστή 0,5 - ενώ τελικά διαμορφώθηκε μεταξύ 0,9 και 1,7
Τα παραπάνω σημαίνουν με απλά λόγια πως όταν εφαρμόζεται μία πολιτική λιτότητας, ανάλογη με αυτήν που έχει αποφασισθεί σήμερα για στις ελλειμματικές χώρες της Ευρωζώνης, το δημόσιο χρέος ως προς το ΑΕΠ αυξάνεται διαχρονικά, αντί να μειώνεται - μία υπόθεση που έχει τεκμηριωθεί και από την Ελλάδα.
Ολοκληρώνοντας, ειδικά όσον αφορά την Ισπανία (η Ιταλία έχει πρόβλημα δημοσίου χρέους, όπως και η Ελλάδα, το οποίο είναι πολύ πιο εύκολο στην επίλυση του), η μοναδική λύση της δεν φαίνεται να είναι η υπαγωγή στο μηχανισμό στήριξης (ESM), αλλά η άμεση έξοδος της από την Ευρωζώνη - ενδεχομένως μαζί με την Πορτογαλία, ενώ κινδυνεύει και η Ολλανδία, εάν δεν βιαστεί (η Ιρλανδία σίγουρα - ενώ η ρευστότητα των τραπεζών της διατηρείται τεχνητά από την ΕΚΤ και το τύπωμα χρημάτων της κεντρικής της τράπεζας).
Εάν δεν αποφασιστεί κάτι τέτοιο, τότε θα πρέπει όλες οι άλλες χώρες της Ευρωζώνης να περιορίσουν τα χρέη του ιδιωτικού της τομέα – να διαγράψουν δηλαδή χρέη, ίσα τουλάχιστον με το 120% του ΑΕΠ της. Στην περίπτωση αυτή, μετά τη διαγραφή δηλαδή του 120%, το συνολικό χρέος της Ισπανίας θα διαμορφωνόταν στο 337% του ΑΕΠ της - έναντι 333% της Ελλάδας προ PSI.
Με δεδομένο όμως ότι, το ισπανικό ΑΕΠ είναι της τάξης των 1,494 τρις $ (2011), η απαιτούμενη διαγραφή ιδιωτικών χρεών (τραπεζών, επιχειρήσεων και νοικοκυριών), θα πρέπει να υπερβεί τα 1,3 τρις € - κάτι που είναι μάλλον αδύνατον να αποφασισθεί από τα άλλα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης και ειδικά από τη Γερμανία, ακόμη και αν υποθέσουμε ότι μπορεί να βρεθούν τόσο πολλά χρήματα.
Συνεχιζεται...
B.Bιλιάρδος www.casss.gr
221 σχόλια:
1 – 200 από 221 Νεότερο› Νεότερο»Καλημέρα σε όλους!
Ωχ ποδαρικό εγώ σήμερα...
Καλημέρα.....για σήμερα θα έχουμε μια δικαιολογημένη επιφυλακτικότητα λόγω του ραντεβού στις 1700 των αρχηγών των κομμάτων και αν θα συμφωνήσουν....τους τροικανους με τα ονόματα που ζητούν....... και για την απόφαση για την δόση που θα πάρουμε τον Νοέμβριο (πότε) ...Εντός των ήμερων αναμένεται να υπογραφεί η τελική συμφωνία εξαγοράς της Εμπορικής Τράπεζας από την Alpha Bank........Για σήμερα λοιπόν το στόχος των 850 μονάδων θα προσπαθήσουμε να τον πιάσουμε όπως .....και των 320 κάποια στιγμή για τον Ftse20 και με τον τραπεζικό να έχουμε πιάσει τον στόχο τον 340 μονάδων...... (να δούμε αν μπορέσουμε να τον κρατήσουμε ).....και με την προϋπόθεση να ανέβει ο ημερήσιος τζίρος... Και κάτι ακόμη.... για την Πειραιώς που παίζουμε αρκετοί αν μετατρέψει τα 0,50 ευρώ από αντίσταση σε στήριξη, πιθανότατα πάμε για 0,58 – 0,60 ευρώ, και μετα για 0,75 ευρώ....... και άλλες δυο αντιστάσεις ΑΛΦΑ 2,07 ........ ΕΤΕ 2.28 και μετά 2,45 ........... Άντε βρε και κάλα κέρδη..........
καλημερα σε ολους...
το ΧΑΑ θα ανεβαινει μετα φοβου...
δεν ξερεις τι σου ξημερωνει...
αντε να δουμε
Καλημέρα σε όλους τους φίλους
Καλημέρα ΜΠΑΡΜΠΑΛΙΑ
Καλημέρα ΘΔ μην αγχώνεσαι δεν υπάρχουν προληπτικοί εδώ .
Καλημέρα ΓΙΩΡΓΟ
Σήμερα ξεκινά το κρυφτούλι ???? χαχα
Περνούν τα μέτρα δεν περνούν τα μέτρα χιχι κάτι σαν το δεν περνάς κυρ Μαρία μου μοιάζει .
Την αξιολόγηση “CCC” με αρνητικό “outlook” για τις ελληνικές τράπεζες Eθνική και Eurobank, επιβεβαιώνει ο διεθνής οίκος αξιολόγησης S&P.
Kαλημέρα σε όοοολη την παρέα..
ΕΡΩΤΗΣΗ...
ΤΟ ΚΡΑΝΙΔΙ ΠΟΙΑ ΧΩΡΑ ΕΙΝΑΙ???..
kalimera se olous
Καλημέρα σε όλο τον κόσμο
Καλημέρα στη παρέα.Για πάμε...
καλημερα σε ολους!!!
Καλημέρα σε όλες και όλους.
Kαλημερα,καλημερα σε ολους.Οπως διαφανηκε χτες ο τραπεζικος τραβαει,φτανοντας στα επιπεδα αντιστασης.
Kαλημέρα Νίκη και σε όλη την παρέα.
καλημερα γιγαντοσαυροι ,κλεμμενο
Καλημέρα κι από μένα σε όλη την παρέα
και όλε, μη ξεχνιόμαστε
Το πάτησε το 0.80,η μουλωχτή χε χε
το πατησε αλλα ειναι κουφιο τελειως ρε γαμω
Έλα ο Φωτόπουλος λέμεεεεεεε
Και 0,81 το ΙΝΚΑΤ,χωρις να παιξει λεμε
Έτσι Θανάση,φαντάσου έφθασε ως εδώ(170%)και δεν βγαίνει προσφορά.
Να ξεκινησει και το λιπαντικο ,γιατι εχει μεινει πισω
Καρα εσυ πουλας,εγω πουλαω ?? πως να βγει προσφορα?
Έχουμε εισηγμένη Μιχάλη με βαζελίνες...?
μιγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγγ
Μεγάλοι όγκοι στο ΙΑΤΡ.
Του ομιλου Βαρδινογιαννη Γιαννη
πλακα κανω,για την ωρα τουλαχιστον
ντεεεεεεεεεεεεεεεεελλλλλλλλλλλλ
Περίμενα να το αναφέρεις λίγο πιο πιπεράτα χα χα χα χα
Αλεξ,εχω κατι για σενα περιμενε
Πανο ερχεται ο σωληναςςςςςςςςςςςς
Ειχες αναφερει κατι για υγραεριο κλπ
διαβασε εδω:
http://www.capital.gr/News.asp?id=1640858
Θα χρειαστούνε οι σκούπες Phillips ως στο 0.541 sth PEIR.
μιγγγγγγγγγγγ.
...που τα ρουφάνε όλα και σήμερα χε χε
Απροπό,το 343 ο ΔΤΡ το πάτησε.
Γιαννη ειναι πρωι ακομα,γι αυτο ειμαι πιο...κυριος χαχα
παρτε ολοι απο λιγο φωτοπουλο να σπασουμε το 4,25
Γιαννη, a propos ..
ποιο προπο ρε καρα πρωι πρωι ξερος ασσος ειναι
Έτσι χε χε
Φωτοοοοοοοοοοοο
ελα παιδια στηριζουμε τον αγωνιστη
Με Φωτό στο τιμόνι,το ράλυ δυναμώνει...
εμενα δηλαδη χεχε τι νομιζατε!
Αλέξανδρε δε πρέπει να κλείσει το χάσμα από κάτω της πριν φύγει;;;
ή για πλάκα το λές;
Ποιανής Ηρακλή?
Γεια σου βρε αγωνιστή Αλέξ.
ΜΙΓ που λέει ο Αλεξ
Όχι απαραίτητα τώρα.
αν το χασμα ειναι εκκινησης,και δεν νομιζω οτι ειναι κατι αλλο, οσο μενει ανοιχτο τοσο το καλυτερο αν και εγω δεν ειμαι γκαπολογος οπως ο michele
Καλημερα και παλι σε ολους
Άντε να πάρω κ εγώ να ΣΑΣ ΤΗ ΠΑΩ στο 4,33 μετρήστε μέχρι το 100 χαχαχα
ΟΛΕ Ο ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ
Ηρακλη εφυγε τωρα,αναβαλλεται το κλεισιμο gap για αργοτερα.
γεια σου κοριτσι
Δεν κλεινει σε 3-4 συνεδριασεις,κλεινει αργοτερα σε δευτερο χρονο.
4 απαντήσεις ταυτόχρονα,καλά πάμε χε χε
Καλημέρα Βασιλκή,καλημέρα Γιάνναρε και...ΟΛΕ Ο ΔΕΙΝΟΣΑΥΡΟΣ!
λιγο θελει το...κολεοπτερο να την κανει για 0,50
ευχαριστώ για απαντήσεις σας
ΕΧΑΕ πατάει γκάζι, Γιάννη κ23 ωραία η παρατηρηση σου τη σφήνα χθες
οχι με αυτο τον ογκο καλη μου
Michele η απάντηση σου καλύπτει και το χασματάκι σε ΠΕΙΡ;
Ρε συ Αλέξανδρε κάτσε να βάλει την εντολή η JPM,μην είσαι ανυπόμονος χε χε
Από στιγμή σε στιγμή αναμένω τον μάγο να την προαναγγείλει...
να μου το πεις και μενα εγω μιλαω μονο με γκολναμ βλαξ
Ε βεβαια Ηρακλη..για ποιον ογκο λες Αλεξ??
για το κολεοπτερο
Ποιο ειναι αυτο παλι?? πρεπει να κανουμε σελιδα με τα υποκοριστικα
η μιγα
πρεπει να κανουμε λεξικο
Γεια σας και πάλι
Αλέξανδρε ούτε ο μάγος θα την διαφήμιζε τόσο χαχαχα
Πάρα κι εγώ λίγα πάντως
Τώρα για όσα έπαιξαν μακριά κι αγαπημένοι, τα έδωσα το πρωί όσα μου είχαν μείνει.
Τόπο στα νιάτα που δεν έπαιξαν ακόμη αλλά άντε να τα βρεις (και να σου κάτσει βεβαίως).
ΜΙΓ= Κολεοπτερο
ΙΝΚΑΤ = Caterpillar
ETE= Μουλαρα( μλαρα)
ΔΕΗ=Φωτοπλος
ΣΕΝΤΡ= Νειαδας ( για προχωρημενους )
ΣΑΙΚΛ=λιπαντικο
ΝΗΡ = Τσιπουρα
Για να φανεί ο ΜΑΓΩΣ πρέπει να κάνει κανένα άλμα πρώτα γιατί τόσες μέρες που ήταν κολλημένη έτρωγε κράξιμο χαχα
και ΦΑΓΚΡΙ παρακαλώ
Ψαροκασελα..
τρακτερ,εμπλαστρον
Πανο παντως εγω ειπα ,οχι με τετοιον ογκο,καλη τυχη παντως
Σωστα,βοηθειστε,Καρα εκλεισε και το γκαπακι στο ΙΝΚΑΤ για να μην αφηνουμε εκκρεμοτητες προς τον ασσο.
Ρε παιδια για βοηθειστε τη μνημη μου,που θα επαιρνε ΕΧΑΕ ο Αλεξανδρος??? χαχαχαα
Πύ-πύ-πύραυλος ΕΧΑΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
με τα ιδια λεφτα πηρα φωτοπουλοοοο
Ένα ένα τα παιδιά να παίρνουν σειρά.
Θα το καταφέρεις Βαγγέλη το 3.80;
πυραυλος ο... booker.μπραβο παιδες
ΙΝΚΑΤ= Caterpillar
μ'άρεσε αυτό χε χε
Αλέξανδρε ευχαριστώ, λίγα για τώρα και βλέπουμε αν πάει πιο κάτω
Βάλια και Νίκη, καλημέρα στις κυρίες μας.
Αλεξανδρε μου εισαι ευελικτος.Τοσα χρονια ορειβατης και πεζοπορος,αλλοιμονο χεχε..
Καρα τη βαφτισα ετσι σε καποιο ραλλακι.Ως γνωστον η Caterpilar μεγαλη δυναμη στο ΝΥSΕ
Αναγκαίο το χωσιματάκι που παρατηρείται την τελευταία μισή ώρα,να φτιάξουν και οι όγκοι και να πάρουμε πάλι φόρα.
σε 60λεπτο δημιουργειται κατι που μοιαζει με high fractal και δεν ειναι καλο,αλλα τετοια αντισταση δεν σπαει με την μια θα χρειαστουν ή ογκοι ή υπομονη
γέρνει η ΓΕΚ επικινδυνα!
Κώστα 300% ανέβηκε η ΓΕΚ,δεν συμβαίνει κάτι το τρομερό που διορθώνει.
Eνδιαφερουσα η ΓΕΚ σιγα-σιγα σημαντικο σημειο εδω..
Μικ
δηλ...για την ΓΕΚ!!??Ποιό το σημαντικό σημείο?
Για ΓΕΚ ρωτήστε τον Αλέξανδρο με τον 55άρη του που θα πάει αν χάσει το 1,60
Ο 20 αρης ειναι στο 1,55 ,αλλα εχει στηριξη γραμμης και εδω στο 1.60
ο.κ Michele
Όχι παρακαλώ ο Αλέξανδρος να απαντήσει χαχα
(παρήγγειλε αρκουδοπροβιά στον ΦΑΣΟ χτες)
michele ειναι ακομα στο ΣΕΝΤΡ??
Ο Νειαδας εννοω..
ΑΦΑΙΝΤΙΚΟ ΕΙΣΕ ΓΑΤΩΣ…ΧΕΧΕ ΕΥΣΗΜΑ ΓΙΑ ΤΗ ΠΕΙΡΑΙΟΣ…ΕΤΣΙ ΚΟΛΑΚΕΒΕ ΚΑΙ ΚΑΝΑ ΑΛΛΟΝ ΝΑ ΜΗ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΝΕ ΧΑΜΠΑΡΙ…ΧΕΧΕ..ΞΕΡΗΣ ΚΑΛΑ ΕΣΗ ΑΠΟ ΚΟΛΑΚΕΙΕΣ…ΧΕΧΕ..ΕΤΣΙ ΝΑ ΞΑΧΝΑΣ ΚΑΙ ΑΦΤΑ ΠΕΡΙ +20% ΜΙΓΓΓ ΠΟΥ ΛΕΩ ΔΕΚΑΠΕΝΤΕ ΜΕΡΕΣ ΤΩΡΑ…ΧΕΧΕ…ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΧΟ ΠΕΙ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΕΤΕ-ΑΛΦΑ-ΕΥΡΩΒ=ΠΕΙΡ-ΜΙΓ ΚΑΠΟΙΑ ΘΑ ΕΤΡΕΧΕ ΤΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ…ΕΙΣΕ ΟΜΩΣ ΓΑΤΩΣΣΣΣΣΣΣΣ…ΑΣΕ ΚΑΙ ΑΦΤΑ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑ ΓΙΑ ΣΙΔΕΝΟΡ ΣΤΑ 2 ΕΥΡΩΩΩΩΩΩΩ…ΞΕΧΝΑ ΚΙ ΑΦΤΑ ΠΟΥ ΕΛΕΓΑ ΓΙΑ ΤΣΙΠΡΑΣ ΕΝΑ ΜΗΝΑ , ΣΑΜΑΡΑΣ ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ…ΓΙΑ ΓΔ 380 ΜΟΝΑΔΕΣ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΙ 180 ΜΟΑΝΑΔΕΣ…ΑΦΑΙΝΤΙΚΟ ΕΙΣΕ ΓΑΤΩΣ…ΑΠΑΙΚΤΟΥΑ…ΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΟΡΑ
ολε ο παπαγαλος
για την γεκ καλο ειναι να περιμενει κανεις λιγο
για το 1,50 Αλεξ?
ΑΦΑΙΝΤΙΚΟ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ΕΧΟ..ΣΕ ΛΙΓΕΣ ΜΕΡΕΣ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΛΕΜΕ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ Η ΘΑ ΜΑΣ ΚΡΑΞΟΥΝ ΤΑ ΧΑΙΒΑΝΙΑ??????
Αντίδραση??
Για ΓΕΚ σντισταση στο 1,60... πιστευω να την κρατηση......και εχω και πολλα τεμαχια..... θα εχουμε αντιδραση ....... και μετα παμε για 2,20............
κωστα δεν την εχω δει προσφατα και δεν ειμαι σε θεση να εκφερω αποψη
ΕΤΣΙ ΑΦΑΙΝΤΙΚΟ ..ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΓΡΑΦΩ ΕΔΟ ΣΤΟΥΣ ΔΙΠΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΒΡΙΖΩ ΝΑ ΚΑΝΗΣ ΤΟ ΧΑΖΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΗΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΦΤΟΣ...ΕΙΣΕ ΓΑΤΩΣΣΣΣ...ΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΟΡΑ
πολυ προχειρα εαν δεν αντιδρασει εδω δεν θα την ακουμπησω για καιρο
ΑΠΑΙΚΤΟΥΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
ο Γδ προσπαθει να ακυρωσει το high fractal του ωριαιου εαν οχι οι γρηγοροι,οχι εγω δηλαδη,την κανουν κατω απο το 827/826
…καλησπερούδια…
«…το ελληνικό δημόσιο άντλησε 1,625 δις. ευρώ από 3μηνα έντοκα με ελαφρώς χαμηλότερο επιτόκιο στο 4,24% έναντι 4,31% που ήταν στην αντίστοιχη δημοπρασία της 18ης Σεπτεμβρίου…»
http://www.capital.gr/News.asp?id=1641042
Δεν γνωρίζουν ακόμα πόσα κινητά πληρώνουμε στο Δημόσιο!
ΚΛΕΙΣΤΑ ΟΛΑ...
http://www.bloomberg.com/quote/.grk:ind
γεια σου ΘΕΟΔΩΡΕ
…γεια σου Αλέξανδρε πρώην αρκούδε !!!
Καλώς τον Θεόδωρο.Ωραία η συνεδρίαση .
ΑΥΤΑ LAST YEAR!
ΑΓΟΡΑ
ΙΝΤΑΚΑΤ 20 ΕΚ.
ΑΒΑΞ 90 ΕΚ.
ΠΩΛΗΣΗ
ΓΕΚ 140 ΕΚ. (50% ΑΠΟ ΑΒΑΞ)
ΕΛΛΑΚΤΩΡ 290 ΕΚ.(200% ΑΠΟ ΑΒΑΞ)
…σωστός τότε, σωστός και τώρα Άλεξ !
…καλησπέρα Κ23 !
O Nειαδας εχει φυγει καιρο απο εκει Θαναση.Οι ομολογιουχοι 20 εκ ευρω,μετετρεψαν σε μετοχες στο 0,36.Αντιλαμβανεσαι..
Καλώς τα τα παιδιά... Πριμαντόνα και Θοδωρή
Σε ανοδικό χρηματιστήριο να κανείς stop loss στη ΓΕΚΤΕΡΝΑ....tragic!
Μικρε με μπερδεψες παλι..
Αν δεν σπασει το 20 αρη ,δεν κανεις stop loss Aλεξανδρατε
απο τις 28 σεπτεμβριου η γεκ εχει στηριχθει τρεις φορες στον 20αρη και αργα η γρηγορα...
…καλησπέρα Πάνο! …ήρεμο σε βλέπω σήμερα…
…σου …έριξε τίποτα στον καφέ ο Michele ;;;;;
ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΛΕΟΝ ΟΥΤΕ ΓΕΚ,ΟΥΤΕ ΕΛΛΑΚΤΩΡ
ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΞ,ΙΝΤΑΚΑΤ
ΧΘΕΣ ΔΩΣΑΜΕ ΚΑΙ ΜΥΤΙΛ ΑΛΛΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΗ
ΚΑΤΙ ΛΙΓΑ ΑΣΚΟ ΑΓΟΡΑ ΣΤΑ ΧΑΜΗΛΑ
ΚΑΙ ΕΧΩ ΡΕΥΣΤΟ ΕΤΟΙΜΟ ΠΡΟΣ ΕΠΕΝΔΥΣΗ..
ΑΝΟΙΧΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΕΙΜΑΙ
ΚΟΙΝΩΣ ΕΧΩ 3 ΧΑΡΤΙΑ ΚΑΙ ΡΕΥΣΤΟ.
Ωραια εγινες κατανοητος ΜΙΚΡΕ.Κοιτα μην δεις αντιδραση απο ΓΕΚ,( εαν λεω) μπουμπουνισε το μουλαρι τον ΑΒΑΚΑ χαχα
Τεχνικως καλα επραξες με Βαγγελη κατα τη γνωμη μου
Τα μουλάρια συνδυάζουν χαρακτηριστικά
των γαϊδουριών, όπως η υπομονή και επιμονή
και των αλόγων, όπως η αντοχή και η δυνατότητα μεταφοράς μεγάλων βαρών
θα δεις το αλογο που κρυβει μεσα του
Ξερεις οτι δεν μιλαω θεμελιωδως..αλλα παικτικως.
αλλα απο την αλλη ,για γαιδουρι
τι κανει στα ψηλα 2 χρονων.
Θοδωρή έχεις δίκιο αλλά πρέπει να έρθει η ώρα μου κι εμένα χαχαχα
Καφέ πίνω στο σπίτι για την ώρα οπότε δεν υπάρχει περίπτωση!
Ε Γιαννη ,την ειχαν ξεφτιλισει 40 εκ κεφαλαιοποιηση..ειπαμε
Ορίστε για να κάνω μια αρχή:
α) ΒΓΑΛΤΕ ΤΟ ΤΤ ΑΠΌ ΤΟ ΨΥΓΕΙΟ ΒΡΕ ΑΠΑΤΕΩΝΕΕΕΕΕΕΣ
β) ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΤΟ ΕΔΕΣΑ:
1. ΣΑΜΑΡΑΣ: ΑΥΤΑ ΕΊΝΑΙ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΕΤΡΑ !!!
2. ΣΚΟΡΔΑΣ: ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟ ΘΑ ΠΕΣΟΥΝ ΟΙ ΤΙΜΕΣ !!!
(Το γέλιο είναι δωρεάν όπως και το βρισίδι)
εγω γεκ παντως κοντα στα 1,30 θα την ξαναδω.
Ωχ Θοδωρη ασε τον ανθρωπο να πιει τον καφε του,τον εβαλες στην πριζα..θα παρει μπροστα τωρα και ποιος μας σωζει..
Αντε ρε Σαμαρα να σπασουμε το ψηλο ετους !! χαχαχα
1,86 - 20% =1,4880
…πράγματι! …αν πάει καλά ο Σαμαράς…
…και βάλει κανένα γκολ ο Γκέκας…
Θα βρεθούμε στα ψηλά έτους στην βαθμολογία…
Στο 830 δεν μπορουμε να μην κανουμε bet.. ηδη ξανα-μπηκαμε ΠΕΙΡ να δουμε τα αντανακλαστικα,κοιταω και την ΓΕΚ.
ΜΙΚΡΕ εκει κατω εχει και γκαπακι η ΓΕΚ..
falling wedge στο δεικτη..χμμ
1,30 ΓΕΚ μονο με το μακαρονι θα δεις....χα χα δηλαδη εμεις που εχουμε πρεπει να γινουμε κλεφτες ????
λεω να τα γεμισω,αν τυχον παει.
ιντραλοτ για πανω απο 1,60 τι λες
ας μην παει ποτε
αλλα αν παει θα λες ποιος καλος ανθρωπος τα πηρε τα χαρτια.
Οπως το ειπες πανω απο 1.60 .Δεν θα μ αρεσει κατω απο κει ξαναμπαινει σε καναλι απο το οποιο εχει βγει.
Για παμε τωρααααααααααα
To falling wedge εσπασε επανω χεχε
…Michele μια ΑΚΟΜΑ επιτυχία σου το 2:37 ………
Για γρηγορα πιστολια.Αλλα αν δεν περασει το 837,8 θα φαμε μονο ψωμι σημερα.Αν το περασει ..
Το εσπασε κι αυτο..καλα παμε.
καλα παμε για μαζευτειτε τωρα σιγα σιγα,αρχιζει το match και οι φραπεδες μακρυα απο τα πληκτρολογια
ΓΕΙΑ ΣΟΥ FRAP MPEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Ελα ρε στρατηγε,ευχαριστουμε για τα δωρα
…με την εεε στο +3,82 όμως ….
…πρέπει να ακολουθούσουν και τα άλλα…
Η ΔΕΗ στις αντιστασεις παλι
Την παρακολουθυμε κι αυτη,για να..ξερουμε που βαδιζουμε Θοδωρη
Μαλλον λογω των καλων αποτελεσματων της Goldman Sachs,ανεβηκε και ο DAX +1,4%
ελα τωρα τωρα με επιστημονικο τροπο να κινηθουμε.
Βοηθα θεουλη μου να βγαλουμε φραγκα
Ελευθερη επιλογη προσευχης λεμεεεεε
Καλά ας μη μετράμε επιτυχίες του michele, θα χάσουμε το νούμερο. χαχα
Η αγορά πάντως κάτι καλό περιμένει (προεξοφλεί)!
…πήρε το σήμα σου M. Και ξεμύτισε ο …άλλος…
…σε λίγο …καλά να τον δεχτείς και από δω !!!
Ρε σταματηστε ..Λες Θοδωρη??? χαχα
Εσυ Αλεξ ανοιξες το ΦΩΣ τη σωστη στιγμη.Μαγκα θα σε κανει ο Φωτοπλος χεχε,ο καλυτερος φιλος σου θα γινει.Εμαθα οτι παει και για προεδρος της ΓΣΕΕ..
και σε λιγο ο Σωληναςςςςςςςςςςςς
και η μυγα θα την κανει τη δουλεια αλλα να δωσει σημα πρωτα Πανοοο
Καλος κι ο ΟΤΕ ..
καλησπερα σε ολες τις φιλες και τους φιλους
Και το ψηλο ημερας??? τα μαστορια?
κρατησου mickele και ασε τον ανεμο να μας παιρνει τα μαλλια
ουπς !!
yes yes yesssssssssss P
βοηθαει και ο οπαπ αφου δεν χανει χεχεχε.\
Γαιδουρινη υπομονη εχω δωστε μου τοκοοοο
σημερα αυριο ερχεται ο σωληνασσσσσσσσσσσσσσσσσσ
όλε όλε λέμε, χαχα
Καλο μεσημερι Νικολα.Συμφωνω για Σωληνα..ο ομιλος ξαναπροθερμαινει τα χαρτια του
ο δτρ προσπαθει αλλα δεν βλεπω ογκο για να δουμε
οχι ολος εκεινο το κουτσαλογο η ελβαλ δεν ειναι για πανω απο 1,15 ,παπαπαπα ΓΙΑ ΠΕΤΑΜΑ
χεχεχεχε θα πεταξει δηλαδη....καποτε
Ειναι πιο κουτσαλογο απο τους αλλους η ΕΛΒΑ,αλλα θεμελιωδως μουρλια
μωρε ας παει 1,15
Για να παει αυτη 1.15 σημαινει οτι θα εχουμε πολλα προβληματα σε ολο το ταμπλο.Να μην το ευχεσαι.
ΕΛΚΑ ή Σωλήνα?
Για σενα Σωληνα,να εχει κινηση και κομματια.Και γω το προτιμω τωρα
τεχνικα δεν εχουν συγκριση Σωληνας αλλα να δωσει σημα,αυριο μαλλον οσο θα λειπω,τελος παντων θα προγραμματισω τον αυτοματο Michele
2 sta 2 ARA?\
ελβα χεχεχεχε
OΠΑΠΙΣ βγήκε απο την οθόνη!1
ουστττττ
ΞΕΦΤΙΛΕς
...μιλαμε για αγρια καταιγιδα...
φαινομενο...
...η δυναμη της φυσης...
απολαυση...υπο προυποθεσεις
μια χαρα εισαι εσυ Ηλια
για να δουμε τον οπαπ αλλα κολπα εκει,ετοιμαζουν τιποτα?
ΙΝΛΟΤ μήπως ετοιμάζει και αυτή βαλίτσες? το ίδιο και η ΑΡΒΑ ? Ξέρει κανείς κάτι, άλλες υποψήφιες?
Καινουργιο τοπικο υψηλο για ΙΝΛΟΤ
νεο υψηλό για ΙΝΛΟΤ
Πιο γρήγορος απο την ισκία του..
Παει να μπει στον ftse25 η ΙΝΛΟΤ..
Αλέξανδρεεεεεε που δίνει ρε φίλε σήμα η ΜΙΓααααα???
Και που θα το δω εγώ ο στραβός????
Στο κινητό που βλέπω έχω 5 γραμμές πάντως, φουλ σήμα χαχαχα
Παει και το σημερινο υψηλο..καπου εδω κοντα θα το κλεισουνε να μας σπασουν τα νευρα χαχα
…σου τα είπα εγώ Michele…
...εχω ξανα ματα γραψει...
η ΜΛΑΡΑ σδυνατει να παρακολουθησει την αγορα....
Χαχα Θοδωρε ..σωστος!
Ελγεκα παλληκαρια χαχα
…άστον να κοιμάται …τι θέλεις και τον ξυπνάς…
…παλούκια του έβαλες στις 2:37 με ΓΔ 830,45…….
Greek-German 10-Yr Spread Add to Portfolio
.GRK:IND 1,597.69 11.35 0.71%
Καλησπερα στην Παρεα. Φιλε Γιαννη (αλεξανδρατος)...εχεις meil.
…τι έγινε ρε παιδιά ;;;;;
…αν ήταν κατηφόρα, θα έλεγα ότι έσπασαν τα φρένα …..
…γεια σου Φάσοοοοοοο !!!
πανο απαντησα
Γεια σου φιλε μου dwk!!.
Δημοσίευση σχολίου