Διασπάται η Alpha Bank ακολουθώντας το μοντέλο Eurobank – Με στόχο την εμπροσθοβαρή μείωση των NPEs- Η Morgan Stanley δίνει τη σύσταση overweight για την ελληνική αγορά ήτοι για αποδόσεις καλύτερες από αυτές της αγοράς -Συμφωνία Mytilineos – Gazprom για την προμήθεια φυσικού αερίου-Citigroup: Η Ελλάδα στους κερδισμένους από την πρόταση Κομισιόν

Δευτέρα 12 Μαΐου 2014

X.A.A. LIVE 

ΠΟΛΛΑ  ΧΑΠΙΑ...
                       σχόλια για τη συνεδρίαση online.

Η ΡΥΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΠΡΑΚΤΟ..


Του Κώστα Καλλίτση, Καθημερινή

Με τα σημερινά δεδομένα υπάρχει θέμα βιωσιμότητας του χρέους μας. Δεν αναφέρομαι στο παιχνίδι με τους αριθμούς, αν το χρέος θα είναι 120% ή 122% του ΑΕΠ. Το όριο 120% τέθηκε επειδή εκείνη τη χρονική στιγμή τόσο ήταν το δημόσιο χρέος της Ιταλίας και, αν ετίθετο χαμηλότερο, το ιταλικό χρέος αυτομάτως θα χαρακτηριζόταν μη βιώσιμο – προς τρόμο όλης της Ευρώπης. Το 120% είναι ένας δείκτης, το 90% που είχαν θέσει οικονομολόγοι της Τράπεζας Διεθνών Διακανονισμών ή ανέδειξαν οι Rogoff-Reinhart (με τα γνωστά προβλήματα τεκμηρίωσης…) είναι ένα ενδιάμεσο, και το 60% του ΑΕΠ που έθεσε το Μάαστριχτ ένας τρίτος δείκτης, στο άλλο άκρο. Ενα χρέος είναι μη βιώσιμο όταν δεν παράγεις αρκετό πλούτο ώστε να μπορείς να το αποπληρώνεις. Το ύψος ασφαλώς μετρά, επίσης μετρά η ικανότητα μιας οικονομίας να παράγει νέα αξία – αυτά σχετίζονται, δεν ταυτίζονται. Πόση νέα αξία παράγουμε; Με τι ρυθμούς θα αυξάνεται το ΑΕΠ; Σύμφωνα με ορισμένες εκτιμήσεις ευρωπαϊκών think tanks, με χαμηλούς ρυθμούς ανάπτυξης και με επιτόκια μικρότερα από αυτούς, για να μειωθεί το δημόσιο χρέος μας στο 90% του ΑΕΠ (μεσαίο κριτήριο) θα απαιτηθούν 50 χρόνια αν το πρωτογενές πλεόνασμα είναι 2% ετησίως, 30 αν είναι 3% και 22 αν είναι 4%. Ωστόσο, λιτότητα επί 10ετίες δεν αντέχεται από κανένα πολιτικό σύστημα. Αδιέξοδο; Μια ψύχραιμη ανάγνωση της πραγματικότητας οδηγεί σε άλλο συμπέρασμα. Δύο παρατηρήσεις:

Πρώτη, το χρέος μας προς τους φορολογούμενους άλλων κρατών (Official Sector), που είναι και το μεγάλο τμήμα του χρέους μας, έχει συμφωνηθεί ότι θα αρχίσουμε να το αποπληρώνουμε μετά το 2021. Μέχρι τότε, οι μόνες ουσιαστικά πληρωμές που θα κάνουμε είναι προς το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Κι αυτές θα τις κάνουμε με τα λεφτά που θα μας δίνει το ΔΝΤ. Το ΔΝΤ θα μας δανείζει έως τα μέσα 2016 για να πληρώνουμε τις ληξιπρόθεσμες δόσεις προς αυτό – τα λεφτά θα αλλάζουν χέρι. Οι «βαριές» πληρωμές αρχίζουν το 2022. Ετσι (το χρέος παραμένει βαρύ, αλλά) μεσολαβούν οκτώ χρόνια στη διάρκεια των οποίων η Ελλάδα δεν θα πνίγεται από τις επιβαρύνσεις για την αποπληρωμή του. Πώς θα τα αξιοποιήσουμε;
Δεύτερη, η ρύθμιση του χρέους δεν είναι ένα μονόπρακτο έργο. Κυριαρχεί η άποψη, ότι τον Νοέμβριο θα συζητηθεί η ρύθμιση του χρέους και το θέμα θα κλείσει οριστικά και αμετάκλητα. Δεν είναι ακριβές, όπως άλλωστε δείχνει η διεθνής αλλά και η (πρόσφατη) εθνική εμπειρία: Το 2010 μπήκαμε σε πρόγραμμα με ένα πακέτο δανειοδότησης, το 2011 αποσπάσαμε επιμήκυνση και μικρότερο επιτόκιο, το 2012 (ανεξάρτητα από αιτίες, κέρδη και ζημιές…) έγινε «κούρεμα», πήραμε μεγάλη επιμήκυνση και νέα δανειοδότηση με μικρό επιτόκιο. Τον προσεχή Νοέμβριο αναμένεται να επιμηκυνθεί η διάρκεια της αποπληρωμής, να μειωθεί το επιτόκιο, ενδεχομένως να μετατραπεί σε σταθερό.
Η όποια ρύθμιση υπάρξει, θα γίνει στη βάση των συσχετισμών και της αντίληψης για το μέγεθος του προβλήματος (στην Ελλάδα και συνολικότερα στην Ευρώπη) που θα επικρατούν εκείνη τη στιγμή. Αλλά, οι αντιλήψεις και οι συσχετισμοί δεν μένουν αμετάβλητοι ενώ η αποπληρωμή του δημοσίου χρέους μας εκτείνεται σε αρκετές 10ετίες. Συνεπώς, η ρύθμιση του προσεχούς Νοεμβρίου δεν θα γραφτεί σε μαρμάρινες πλάκες. Αλλωστε, το πρόβλημα δεν είναι μόνο δικό μας (δεν αφορά μόνο το 2% του ευρωπαϊκού ΑΕΠ…), το χρέος αντιστοιχεί κατά μέσο όρο στο 90% του ΑΕΠ κάθε χώρας του ανεπτυγμένου καπιταλισμού, η συζήτηση γι’ αυτό θα είναι στο τραπέζι και το ευρωομόλογο θα επανέλθει. Η Ευρώπη βρίσκεται εκ κατασκευής σε διαρκή διαπραγμάτευση, το στοίχημα είναι να μετέχουμε σε αυτήν όρθιοι, πολυδιάστατα και χωρίς εμμονές (στη 10ετία του 1980, αν ο Α. Παπανδρέου είχε αυτοπαγιδευτεί στα συνθήματά του, δεν θα είχε πετύχει τα Μεσογειακά Ολοκληρωμένα Προγράμματα).
Αν απαλλαγούμε (α) από την εθνική μονομανία ότι οι πολίτες των άλλων κρατών πρέπει να υποχρεωθούν να μας χαρίσουν το χρέος και (β) από την αντίληψη ότι τον Νοέμβριο θα υπάρξει τελική και αμετάκλητη ρύθμιση, ως αν ήταν η ώρα της κρίσης «ή ζούμε ή πεθαίνουμε», ίσως μπορέσουμε να επικεντρωθούμε στο άμεσο, το πιο επείγον και ουσιώδες: Πώς θα αυξήσουμε το ονομαστικό ΑΕΠ της χώρας, πώς θα καταστήσουμε διατηρήσιμο το πρωτογενές πλεόνασμα, πώς θα ενισχύσουμε την εξωστρέφεια ώστε να μην ανατιναχτεί το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών στο πρώτο αεράκι της ανάκαμψης ή σε κάποιο φύσημα διεθνούς ανέμου. Αυτά είναι τα κεντρικά ζητήματα, απαντήσεις σε αυτές τις προκλήσεις όφειλε να επεξεργαστεί το πολιτικό προσωπικό της χώρας, σε αυτό το πεδίο να συγκρουστεί, σε αυτό να βρει σημεία συνεννόησης – αντί να αναλώνεται σε επιδείξεις αγωνιστικής ετοιμότητας επί χάρτου, με δυσδιάκριτους τους Κύκλωπες από τους ανεμόμυλους.

Πηγή: Πολιτική Επιθεώρηση


99 σχόλια:

giannhs kon είπε...

Καλημέρα σε όλους τους φίλους Καλή εβδομάδα

Ilias D είπε...

Καλημερα Γιαννη.
Καλημερα σε ολους κ καλη βδομαδα.

Ilias D είπε...

Μιχαλη εχεις sms.

michele είπε...

Καλημερα,καλημερα σε ολους! Τουλαχιστον μας αναβαθμιζουν οι Ιαπωνες

http://www.capital.gr/News.asp?id=2013199

michele είπε...

Το ειδα Ηλια,θα σου πω

Unknown είπε...

ΚΑΛΗΜΕΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
Ηλια,επεσα πανω σου?
αντε να δουμε με αυτο το ονομα,πως θα εξελιχθει,η μερα μου.
σε πειραζω.το καταλαβαινεις.χαχαχα
εξέλλου μονο για μιση ωρα,θα μπορω να σας διαβαζω.

Unknown είπε...

Μιχαλη μου καλημερα.
παω να διαβασω,για τους Ιαπωνες.

Ilias D είπε...

Καλημερα Καιτη,μαλλον καλα θα μας παει σημερα,εγω σε εχω για γουρλου,αρα θα μου βγουν οι κινησεις χαχαχα

Unknown είπε...

Αστα Ηλια.
Κινδυνευω να χασω την φημη μου!!!

Andreas D. είπε...

Καλημέρα σε όλους.

Κάθυ, μη λες τέτοια...
όχι τίποτα άλλο αλλά τσίμπησα μερικά ΜΙΓ στο 0,49...

michele είπε...

Πολλα τα κερδη για περιπου 4 εκ stock options του ΟΤΕ ,κατω απο 5 η τιμη κτησης

μπαρμπαλιας είπε...

πηραμε την κατω βολτα...
ουρα πωλησεων απο προχθες κλπ κλπ
παραμυθια του ελληνικου ΧΑΑ...
κατα τα φαινομενα...
ολη η αγελη εχει χαρτια στοκοψιόν...

michele είπε...

Σημερα μπηκανε τα stock options,ε ξου και η πιεση στον ΟΤΕ και απο προηγουμενες ημερες

εδω εχουμε στο ΓΔ γραμμη τασης για αντισταση και αν δεν κρατησει ,παμε 1165

Unknown είπε...

Μπαρμπα μου,σεν το τραινακι του τρομου.ανεβαινεις και ενω η αδρεναλινη σου παει στα υψη,παρακαλας ποτε θα σταματησει,για να κατεβεις!!

Alexandratos - Koulis plz save TPEIR bank είπε...

Γράφτηκαν τελικά έλληνες ιδιώτες (μεσαία πορτοφόλια) στην ΑΜΚ της Εθνικής με 2,20 ?

Εκει στην επιτροπή κεφαλαιαγοράς προσοχη μην σκίσετε κανένα καλτσόν....

Αποχή σημερα εις ένδειξη διαμαρτυρίας.
Καλημέρα σε ολους.

Ilias D είπε...

Μη φοβασαι Γιαννη πηραν μετρα,καταργησαν τα καλτσον.

Unknown είπε...

καλε καλοκαιριασε.Δεν φοραν καλσον.
Εχει δικαιο,ο Ηλιας.

Ilias D είπε...

Ποτε θα ρθει η 2/6 να παρει το παιχνιδι πανω της η ΦΛΕΞΟ.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

Καλημερα σε όλη τη παρέα.

παλί κατηφορίζομεν

michele είπε...

Καλημερα Γιαννη, Αλεξανδρατε με κωδικους ιδιωτων γραφτηκαν;;

Unknown είπε...

παιδια σας αφηνω.Τα λεμε,πολυ αργοτερα.

μπαρμπαλιας είπε...

το ΠΕΙΡΤΠ ειχαν ξεχασει να ντουφεκισουν...
τωρα το φερνουν στα γραδα τους

μπαρμπαλιας είπε...

παντως κραταμε το 1170...
σαυτα ειμαστε κυριοι...
μετοχες μη ρωτατε ...μηδενια

michele είπε...

Τα ειχα τουφεκισει εγω να αλλαξω με ΕΤΕΤΠ

Ηλια ,εχω ενα προβληματακι τωρα θα σου απαντησω αργοτερα

μπαρμπαλιας είπε...

...και η ΜΟΗ σε στοκοψιόν

Ilias D είπε...

Με την ησυχια σου Μιχαλη,οσο ειναι κοκκινο δεν βγαινω(προς το παρων).

Ilias D είπε...

Ειπαμε για ΗΡΩΙΚΗ κ οχι για ΑΤΑΚΤΗ,
χαχαχα

μπαρμπαλιας είπε...

και στη ΜΠΕΛΑ στοκοψόν...

Ilias D είπε...

Η ΕΥΡΩΒ μου θυμιζει την ΑΛΦΑ(απο ογκους)οταν επαιζε στα 0,71-0,73.
Για να δουμε κ την ΕΥΡΩΒ.

μπαρμπαλιας είπε...

τελικα το περιφημο
πουλα το Μαη και φευγα...
εφαρμοστηκε μονο στη μαϊμού τη δικια μας....
οι ξενοι δεν το εξαργυρωσαν...
εξου και αναδελφο ΧΑΑμενο

μπαρμπαλιας είπε...

μας αναβαθμησαν λεει οι κιτρινοπετσοι...
ευτυχως γιαδαυτο πεφτουμε μονο 2%.

μπαρμπαλιας είπε...

ρε καμμια δικαιολογια;;;
ετσι αδιαβαστη θα παει αυτη η φτωση;;;
γραψτε κατι εσεις του κεντρου...
ψοφαω για δικαιολογια...

μπαρμπαλιας είπε...

και η ΕΥΠΑΠ σε στοκοψόν

μπαρμπαλιας είπε...

ακολουθουν ΜΕΤΚΑ,ΤΙΤΑΝΑΣ,ΦΟΛΙ,ΟΠΑΠ...
βαρατε ...χανωμαστε...μηδενιστε

μπαρμπαλιας είπε...

ρε εχουμε της Ουκρανιας το καγκελο...
μπομπαρδισμος..

ευαγγελος είπε...

https://www.youtube.com/watch?v=uJCS7FQ6OyY

μπαρμπαλιας είπε...

καλυτερος ολων ο ΕΛΛΑΧΤΩΡ...
εχει μερες που βασταει...
κυριος Ανδρέ

Ilias D είπε...

Τη στηριξη προς το παρον δεν δειχνει να την χανει Μιχαλη............

μπαρμπαλιας είπε...

ποια στηριξη και παραμυθια ωρε Ηλια...
υπαρχει στηριξη στο ελληνικο;;

Andreas D. είπε...

Ηλία, έχει λόγο που κρατάει...

Ilias D είπε...

για χαρτι μιλαω Ηλια.
για χαρτι μιλας Αντρεα η για γδ;

Andreas D. είπε...

για τον ΕΛΛΑΚΤΩΡ μιλάω...

michele είπε...

Τωρα ξαναμπηκ,σας διαβαζω και επανερχομαι..

michele είπε...

Υπαρχει στηριξη στο ελληνικο;
με εκανες και γελασα Μπαρμπα
παμε τωρα να δουμε τα..κολπα

Andreas D. είπε...

στήριξη στο Ελληνικό;

υπάρχει:

http://www.voria.gr/index.php?module=news&func=display&sid=177822

χαχαχα

michele είπε...

Λοιπον στο 1184 ειχαμε διπλο πυθμενα ( double bottom)
ενεργοποιηση του θα απαιτουσε την υπερβαση του 1260 που δεν εγινε


τωρα διεσπασε καθοδικα το 1184 εξ ου και η σκληρη πτωτικη συνεδριαση
το 1152 ειναι ισχυρη στηριξη

σημερα εκλεισει το gap του island
που δημιουργηθηκε στις 31/1

michele είπε...

ΔΤΡ ισχυρη στηριξη η ζωνη 162-165 μον

michele είπε...

Επισης ισχυρη στηριξη 368-372 του FTSE

Ilias D είπε...

κ η πιπα παλευει για την στηριξη της.............

μπαρμπαλιας είπε...

DAX 9675 +0.98%
ολη η ευρωπας στα πανω της....

δεν λενε να πεσουν να εχουμε και καμμια δικαιολογια..
τωρα εχουμε την πιπα του μανωλη

Ilias D είπε...

Μην γκρινιαζεις Ηλια.
Μια κυρια περιμενει το ασανσερ.
Ερχεται το ασανσερ,ανοιγει κ βλεπει μεσα εναν κυριο κ τον ρωταει,κατεβαινετε;
-Ναι,θαμε ψηφισετε;

michele είπε...

Χαχα καλο Ηλια ..

μπαρμπαλιας είπε...

που ειδες τη γκρινια ωρε...
εγω τη στηριξη κοιταω 1152 που ειναι ισχυροτατη ...τατη...τατη

Ilias D είπε...

...οποτε dwki,το μονο που μενει να μαθουμε ειναι με ποιον κατεβαινει ο ΓΔ.(για οσους εχουν ρευστο τουλαχιστον).

Andreas D. είπε...

κάποιος γκαντέμιασε τον ΕΛΛΑΚΤΩΡ...

ο dwk είπε...

…μου βάζεις εύκολα, την ώρα που απαντάς στα δύσκολα!
…(Ztrade αντί …Κοζάνη π.χ.!)
…καλημερούδια

Ilias D είπε...

κ καποιος τον ΓΔ.
Καλως τον Θοδωρη.

Ilias D είπε...

ποσο πανε τα στοιχηματα;

ο dwk είπε...

…ευτυχώς πρόλαβα το 1,60
…τώρα είναι στο 1,40

Ilias D είπε...

Τα σπρεντακια(ολως παραδοξως)ανεβαινουν.
Μιχαλη να μην ξεχασουμε τους δανειζμενους τιτλους το βραδακι.

μπαρμπαλιας είπε...

Ανδρε δεν ειναι γκαντεμια...
ειναι πτωση απο τις 3 Απριλιου
και μετα τις μεγαλες επιτυχιες περι
πλεονασματος ...αγόρες...κλπ κλπ

Ilias D είπε...

Τοπαιξες;

michele είπε...

Τα στοιχηματα ειπαμε,θα τα παρακολουθειτε απο την επομενη Δευτερα και μετα ..
οσον αφορα τις εξελιξεις

οσον αφορα το παιχνιδι να ευχηθουμε στο dwk καλη επιτυχια χαχαχ

ο dwk είπε...

(…πειραγματάκι ήταν …δεν παίζω τέτοια στοιχήματα…)

ο dwk είπε...

…αν και θα έπρεπε !
…σίγουρα λεφτά !!!

Ilias D είπε...

ναι ναι ξερω...διαλεξες το ΧΑΑ.

ο dwk είπε...

…κακώς κάκιστα, φίλε μου!
…γιατί που αλλού σε μια βδομάδα:

ο dwk είπε...

…βάζεις χιλιάρικο, να το προεκλογικό φιλοδώρημα

ο dwk είπε...

…βάζεις διχίλιαρο, να το χαράτσι

ο dwk είπε...

…βάζεις τάλιρο, να και το εκκαθαριστικό του Ιουλίου !

ο dwk είπε...

(…πως το λένε; …οι προηγούμενες αποδόσεις δεν εγγυώνται τις μελλοντικές – κάπως έτσι…)

ο dwk είπε...

(…κι όπως βλέπεις
…μ’αυτά και μ’αυτά, χαλαρώνουν οι short, ξεχνιούνται
…και από 1150 πήγαμε στα 1158 !)

michele είπε...

Εγω αυτη την εβδομαδα θα επαιζα τον ασσο υπερ Συριζα ,την αλλη εβδομαδα θα δουμε..

michele είπε...

Ειναι επιπεδα Ντοκι εδω,που οι short αρχιζουν και..φοβουνται

Ilias D είπε...

Ενω αν βαλεις ενα ταλιρο στην ΑΤΤ,η θα το κανεις δεκαρικο η 2 διχιλιαρα.

Ilias D είπε...

ενω στον Αλεξη 8χιλιαρο η ψαχνεις δανικα για την εφορια.

ο dwk είπε...

…ρε που πάμε ;;;
…που είναι εκείνα τα
…1350
…1821
…2014
…αλλά και το περίφημο …11880
…που λέγαμε την εποχή των παχιών αγελάδων !

STYLSTYL είπε...

Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλους. Κουράγιο αδέρφια, για δύο ακόμα εβδομάδες μόνο θα κρατήσει η ελεφαντίαση μέσω ΜΜΕ !!!

http://agreenobserver.wordpress.com/2013/03/14/%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%86%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CF%83-%CE%AE-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1/

michele είπε...

Εγω το ΦΟΥΡΛΗ μου τον τσιμπησα κυνηγωντας τον αλλα ειναι λιγο επικινδυνος τωρα αυτος..

ο dwk είπε...

«…ο άτυχος45χρονος από το Λας Βέγκας, έχει υποστεί Ελεφεντίαση του όσχεου, με αποτέλεσμα τα γεννητικά του όργανα να ζυγίζουν 45 κιλά…»
…το χειροτερότερο:
…σκέψου να τον πιάσει …φαγούρα !!!

STYLSTYL είπε...

Και για να σοβαρευτούμε λίγο, ένα στατιστικό στοιχείο :
Οι μοναδικές δύο μετοχές που από την αρχή της ανόδου δεν έχουν αγγίξει ακόμα (ως στήριξη) τον απλό ΚΜΟ 200 σε ημερήσιο, είναι ο οτε (από 24-8-12) και ο σαρ (από 22-8-12).

michele είπε...

Περασε το 1162 ..

ο dwk είπε...

«…σύμφωνα με τους επιστήμονες, οφείλεται κυρίως στο τσίμπημα ενός Αφρικάνικου κουνουπιού…»
…προβλέπω από αύριο θα έχουμε αθρόες εισαγωγές του συγκεκριμένου κουνουπιού!
…μιλάμε για πολύ χρήμα ! …τι στοίχημα μου λες και ΧΑΑ…
(…μετά από αυτό, σοβαρεύομαι – αν είναι δυνατόν! – Στέλιο !)

STYLSTYL είπε...

Θα του κάνουμε δώρο αυτό, dwk :
http://www.gadgetbox.gr/back-scratcher.html
χαχαχα

ο dwk είπε...

…χαχαχαχαχαχαχα !

michele είπε...

Ταβανι το 1180-1184 γι αυτη την ανοδικη αντιδραση και βλεπουμε μαζευτηκε και ο ΟΤΕ αρκετα που οδηγησε απ το πρωι την πτωση

michele είπε...

Σε θετικο εδαφος ο ΔΤΡ..
συνεχιζει το συμβολαιο της ΕΤΕ να διαπραγματευεται σε discount
παιζει στο 2,39

michele είπε...

Σημαντικο το 1170 ,για την βραχυπροθεσμη πορεια της αγορας ,το παλευει εκ νεου

michele είπε...

Πουλησαμε ΦΡΛΚ ..το παιξαμε ..Ανδρεας σημερα χαχαχ

Andreas D. είπε...

στο 5,47 πούλησα Μιχάλη.. με ελάχιστο κέρδος...
απο το 5,60 αγόραζα...

michele είπε...

Σταθάκης: Δεν θα επαναφέρουμε τους μισθούς - είναι αδύνατο

http://www.capital.gr/News.asp?id=2013592

Και γω που νομιζα...

michele είπε...

Ξεκινησες ..ψηλα Αντριου γι αυτο

michele είπε...

Καινουργιο υψηλο ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ ο
DOW με δυνατο ξεκινημα

michele είπε...

Εμεις απ την αλλη δεν φαινεται να περναμε το 1170 για σημερα

Andreas D. είπε...

Μιχάλη, στο τσάκ δεν πρόλαβα να πάρω το 5,15...

michele είπε...

Και γω εβαλα 5,10-5,16 απ ολα χαχαχα κυνηγουσα το θηριο

michele είπε...

Καλο ,τουτων δοθεντων ,το κλεισιμο της συνεδριασης

μπαρμπαλιας είπε...

αυτα τα τομαροτόμαρα οι ξενοι...
αδιορθωτοι

michele είπε...

Παμε επανω απογευματινη αναρτηση !