Διασπάται η Alpha Bank ακολουθώντας το μοντέλο Eurobank – Με στόχο την εμπροσθοβαρή μείωση των NPEs- Η Morgan Stanley δίνει τη σύσταση overweight για την ελληνική αγορά ήτοι για αποδόσεις καλύτερες από αυτές της αγοράς -Συμφωνία Mytilineos – Gazprom για την προμήθεια φυσικού αερίου-Citigroup: Η Ελλάδα στους κερδισμένους από την πρόταση Κομισιόν

Κυριακή 29 Νοεμβρίου 2015

ΚΥΡΙΑΚΗ 
με ελεύθερη γνώμη



AΛΕΞΗΣ ΜΟΝΟΣ ΨΑΧΝΕΙ  (ΗΛΙΘΙΟΥΣ )..


Η αντιπολίτευση προσέφερε συναίνεση στον κ. Τσίπρα τον περασμένο Αύγουστο. Ανοήτως, αλλά την προσέφερε. Ήταν συναίνεση στην πράξη και δίχως όρους. Η συνέχεια απέδειξε το άνισο της μάχης ανάμεσα σ’ αυτόν που έχει άγνοια κινδύνου και σε εκείνον που έχει έλλειψη ενδοιασμών. Αντί ο Αλέξης να αναγνωρίσει -έστω- την καλή τους πρόθεση, την επομένη τούς έσυρε σε εκλογές ως κατηγορούμενους για τη στήριξη που του παρείχαν. Αυτός έκανε τη μεγαλοπρεπή κωλοτούμπα προς το μνημόνιο, η αντιπολίτευση κατεσφάγη στις κάλπες ως ένοχη. Πάει καλά, έτσι είναι το πολιτικό παιχνίδι.

Τρεις μήνες μετά, ο κ. Τσίπρας επανέρχεται. Έχοντας αποκτήσει την Καισαρική αλαζονεία αυτού που πιστεύει πως θα είναι αιώνιος νικητής, τους ξαναζητά συναίνεση. Για να ακριβολογώ, δεν τη ζητά, αλλά την απαιτεί, καθώς από θιασώτης τής «ταξικά μεροληπτικής πολιτικής» (αγαπημένη φράση του Φίλη), μεταμορφώθηκε αίφνης σε μύστη της κοινωνικής συνεννόησης και θεματοφύλακα της εθνικής ενότητας. Μωρέ, μπράβο! Ο αριστοτέχνης της πόλωσης, ο ρήτορας του διχαστικού λόγου, ο θεωρητικός της κοινωνικής επιθετικότητας, σκάει μύτη από τη γωνιά του Προεδρικού φορώντας τη μουτσούνα τού ήπιου συναινετικού εθνάρχη. Τύφλα να ‘χει ο Οβίδιος. Και ως εθνάρχης, θαρρεί πως δικαιούται να ζητήσει από τα απομεινάρια της σφαγής του να ξανα-αυτοκτονήσουν, για να ξεμπερδέψει οριστικά μαζί τους.  


Τα πράγματα είναι απλά: Όταν βοηθήσεις μια φορά αυτόν που υποπτεύεσαι ως αχάριστο, είσαι καλός άνθρωπος. Αν όμως τον βοηθήσεις και δεύτερη, τότε δεν είναι αυτός αχάριστος, αλλά εσύ ηλίθιος. 

Δημήτρης Καμπουράκης   www.protagon.gr

60 σχόλια:

austin είπε...

Καλημέρα σε ολους. Σήμερα θα επρεπε όλοι και όλα τα μέσα να γράφουν για αυτό που λέμε εμείς καιρό και το έχει συμπτηξει ο Μιχάλης σε μια φράση "πολιτικός απατεώνας"

Dwk
-όπλο στον κρόταφο είχε και ο ΓΑΠ έλεγε. Όπως ότι ήταν αφελής λέγανε, σαν τούτον εδώ τον "δεν ήξερε και την πάτησε".
-θεωρεί απαραίτητη την απόμειωση χρέους ενώ έκανε σχεδόν τα πάντα για να το αυξήσει με την ανεπάρκεια του κατά πολλούς (εγώ δεν πιστεύω ότι ήταν ανεπαρκής αλλά εκτελούσε έργο).
-με ποιο τρόπο βοήθησε τους ανθρώπους που δεν έχουν στέγη και δεν έχουν να φάνε; Στα λόγια; Γιατί κάποια πράξη δεν είδα ούτε στο μέλλον βλέπω...
-να δημιουργήσει δουλειές λες...την ώρα που απλά με το κλείσιμο των τραπεζών και την πολιτική αβεβαιότητα τόσο καιρό, μόνο χάνονται δουλειές.
-να χρηματοδοτήσει την μικρομεσαια επιχειρηματικότητα; Αυτός που στεγνώσει την αγορά και διαλύει την ιδιωτική πρωτοβουλια; Αυτός που δεν έχει μιλησει ποτέ για τις υγιές δυνάμεις της αγορας και της ανάπτυξης παρά μίλαγε μόνο για δημόσιο;
-οι φίλοι στο ΧΑΑ δεν ταλαιπωρούνται. Έγινε μια προκλητική κλοπή, με ζημιά που δύσκολα μαζεύεται από τους περισσότερους επενδυτές. Και που συμπεριφέρθηκαν στο ΧΑΑ μετά το άνοιγμα με αναισχυντο τρόπο στους μικροεπενδυτές που μας δήλωσαν σε όλους ότι " είσαι Έλληνας και μένεις Ελλάδα...; Ε θα σε τσακίσουμε"
-πως μπορεί ένα κλίμα να γίνει διαφορετικό από τους ανθρώπους που δημιούργησαν αυτό το χαος; Είναι σα να λες ότι ο εμπρηστης θα κάνει αναδάσωση...
-είναι μικρολαθος που φώναζε για ΑΠΟΣΤΑΣΙΑ οποίος ψηφιζε ΠτΔ και έφερε αυτή την κατάρρευση σε όλους τους τομείς; Και που διχαζε λέγοντας προδότες τους προηγούμενους και τώρα κάνει τα ίδια; Έτσι θα πει και ο κλεφτης. Μικρό λάθος σε στιγμή αδυναμίας...
-και έστω ότι ανακάμπτει το ΧΑΑ και εμείς εδώ μέσα μαζεωουμε απώλειες ή βγάλουμε και κέρδη. Νομιζεις ότι ο απλος λαός θα βγει κερδισμένος από αυτή την κατάσταση που έφεραν;


Απορω πραγματικά φιλτατε πως γίνεται και διαβάζεις έτσι τα γεγονότα. Πως γίνεται να νομιζεις ότι λιγότερο από 2 εκ πολίτες είναι ικανή πλειονότητα υποστήριξης των τσιπραιων. Πως γίνεται να μην δώσεις την παραμικρή σημασία στον αντίλογο μου με τα "-" που έβαλα και να σχολιάσει πάνω σε αυτό;

Πως γίνεται να βλέπεις κάτι θετικό την ώρα που τσακισαν τα πάντα.

Και συνεχίζεις και δεν απαντας (προφανώς γιατί δεν ξέρεις κανέναν) σε μια πολύ πολύ απλή ερώτηση.
Ξέρεις κάποιον χαρούμενο και όχι μιζεριασμενο και "πληγωμενο" από δαυτη την κυβέρνηση; Ξέρεις κάποιον που είναι καλύτερα από περισυ τον Σεπτέμβριο, πριν ξεκινήσει ή αβεβαιότητα;

Ilias D είπε...

Καλημερα κυριοι κ κυριες(η ισοτητα επιβαλει να μπαινουν μερικες φορες κ οι κυριοι μπροστα).
Απο αυριο κομμενα τα τυροπιτακια στο γραφειο,κινδυνευετε να κατηγορηθειτε για σεξουαλικη παρενοχληση(απαντησεις του στυλ μα ειμαι γυναικα ή δουλευουμε μονο αντρες δεν περνανε).

ΥΓ.Γιωργη γιατι δεν κανεις οτι κ ο Μιχαλης;
Κατι παραπανω ξερει κ απεφυγε χθες να απαντησει.
Για σκεψου το λιγο ...

Ilias D είπε...

...σχετικα με τα ασφαλιστικα ταμεια τωρα.
Μας πρηξαν οι τωρινοι οτι οι Γερμανοτσολιαδες τα γαμησαν που δεν τα επετρεψαν να συμμετεχουν στις 2 προηγουμενες ΑΜΚ.
Αληθευει;
Δεν τα σωσαν απο το μηδενισμο της επενδυσης τους;
Ε;;;

Ilias D είπε...

...Κλημερα Γιωργη.

Unknown είπε...

Εθνικός ευεργετης... Τσιπρας!! Όλα τσάμπα!

Το μυνημα από έξω λέει.. Κάντε κυβέρνηση συνεργασίας να πάμε το μαγαζί στο Θεό!!

Τι δεν καταλαβαίνεις?? Κατά εκεί πάμε...!

Ilias D είπε...

Μια χαρα καταλαβαινω ... χαχαχαχα

Λεβεντης:«O Τσίπρας, κατάλαβα ότι φοβάται ότι θα πέσει η κυβέρνηση από το ασφαλιστικό»

Ilias D είπε...

Αφου ομως θελει συνεργασια γιατι ΔΕΝ βοηθησε την ΝΔ να κανει τις εκλογες της με επιτυχια;
Χωρις ηγεσια στην αντιπολιτευση τι συνεργασια θαχει;
μονο με Λεβεντη κ Θεοδωρακη;

giannhs kon είπε...

Αγριεμένοι ξυπνήσατε …………χαχα

Καλημέρα σε όλους

ο dwk είπε...

…να μην σου αρέσει κάποιος ή κάτι, το καταλαβαίνω
…να θεωρείς την απαρέσκεια σου αυτή ως πολιτικό θέσφατο και βάσει αυτού να βγάζεις και συμπεράσματα, δεν το βρίσκω σώφρον
…………..
…για τον όρο «πολιτικός απατεώνας» δίνω δυο παραδείγματα

…το πρώτο: αντιμνημονιακός πριν, μετά τις εκλογές δηλώνει «λάθος μου» ψηφίζει μνημόνιο και το εφαρμόζει χωρίς να ρωτήσει αυτούς που με άλλο πρόγραμμα τον επέλεξαν
…το δεύτερο: αντιμνημονιακός πριν, μετά τις εκλογές δηλώνει «δεν τα κατάφερα» ψηφίζει μνημόνιο, το θέτει υπό την κρίση του λαού με εκλογές πριν ο εφαρμόσει και ψηφίζεται εκ νέου
…τι δεν καταλαβαίνεις ή τι ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ να καταλάβεις
………………………..
…καλημέρα και καλό υπόλοιπο Κυριακής

Λευτερης είπε...

Πόσο εφικτή είναι μια αριστερή πολιτική στο ευρώ;

http://www.kathimerini.gr/838687/opinion/epikairothta/politikh/poso-efikth-einai-mia-aristerh-politikh-sto-eyrw

Λευτερης είπε...

Oι «κόκκινες γραμμές» ξανάρχονται. Αλίμονό μας…

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.politiki&id=44073

Λευτερης είπε...


Καλή σας ημέρα.

Λευτερης είπε...

Βαθύτερη είναι τελικά η συρρίκνωση της ελληνικής οικονομίας κατά το Γ' τρίμηνο του 2015 σε σχέση με τις αρχικές εκτιμήσεις, αφού τα επικαιροποιημένα στοιχεία δείχνουν ότι στο τρίτο τρίμηνο του έτους το ΑΕΠ μειώθηκε κατά 1,1%, έναντι αρχικής εκτίμησης για μείωση 0,4%, σε σχέση με το ίδιο περσινό διάστημα.

Οπως προκύπτει από τα προσωρινά στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής η μείωση κατά 1,1% του ΑΕΠ προήλθε από:

-Τη μείωση των επενδύσεων κατά 27%
-Αναιμική αύξηση της κατανάλωσης κατά 0.,1%. Η ιδιωτική κατανάλωση αυξήθηκε κατά 0,3% και η δημόσια κατά 0,4%.
-Την σημαντική μείωση των εξαγωγών κατά 11,4%
-Την δραστική μείωση των εισαγωγών κατά 19,9%

Η μεγάλη μείωση των εισαγωγών και των εξαγωγών έχει τις ρίζες της στην επιβολή των capital controls και στην τραπεζική αργία του Ιουλίου που περιόρισε τις οικονομικές δραστηριότητες των επιχειρήσεων.
Λαμβάνοντας υπ' όψην τα νέα δεδομένα η ελληνική οικονομία στο 9μηνο Ιανουαρίου – Σεπτεμβρίου παρέμεινε σταθερή (θετική μεταβολή 0,06%). Το γεγονός αυτό δημιουργεί προβληματισμό για το κατά πόσο μπορεί να επαληθευτεί η πρόβλεψη του ΥΠΟΙΚ για μηδενική ύφεση στο σύνολο του έτους. Και αυτό διότι στο τελευταίο τρίμηνο του έτους εκτιμάται ότι θα καταγραφεί νέα συρρίκνωση του ΑΕΠ.

Η μη επιβεβαίωση των στόχων για την ύφεση φέτος ενδεχομένως να δημιουργήσει προβλήματα στην επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων. Πάντως, να σημειωθεί ότι η πρόβλεψη για μηδενική ύφεση το 2015 έχει συμφωνηθεί και με τους θεσμούς.

http://www.greekfinanceforum.com/%CE%A7%CE%B5%CE%B9%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B1%20%CF%84%CE%B1%20%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%B9%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%B1%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%B7%CE%BD%20%CF%8D%CF%86%CE%B5%CF%83%CE%B7.html

Λευτερης είπε...

CNBC: Η αρπαγή των 400 δισ. που μπορεί να καταστρέψει το ελληνικό bailout

http://www.liberal.gr/arthro/22242/oikonomia/2015/CNBC-i-arpagi-ton-400-dis-pou-mporei-na-katastrepsei-to-elliniko-bailout.html

michele είπε...

Καλημερα ,καλο μεσημερι σε ολους .

Ηλια ,ο Γιωργος Αustin ειναι αρκετα χρονια μικροτερος και ΠΡΕΠΕΙ να "τραβαει το σπαθι του" ( οπως λεει και το σημερινο τραγουδι) και το κανει .

Εγω και γενικα οι μεγαλυτεροι πολλα πραγματα τα εχουμε κανει,εχουν διαφορετικους κανονες συμπεριφορας.Επιπροσθετως ο dwk ειναι φιλος και τα εχουμε πει και απο κοντα ,με ξερει και τον ξερω ( που να δει την επομενη φορα τι θα του σουρω ;) )

austin είπε...

Δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρεις την φράση " απαρέσκεια μου την θεωρώ ως πολιτικό θέσφατο".

Θέσφατο είναι αυτό που συνέβει. Δεδομένα. Ιστορικά αποτυπωμένα. Που δεν χρήζουν καμίας μα καμίας αμφιβολίας. Όλα τα bullets που έβαλα και όλα τα παλιότερα που σου απευθύνω με κάθε ευγένεια και χωρίς να σε ειρωνεύομαι, απλά ψάχνοντας να βρω πραγματικά την άποψη σου στα δεδομένα και στα "νούμερα" ενώ παράλληλα σου καταρρίπτω κάθε φορά αυτά που θεωρείς ότι πρόσφερε ο Τσίπρας με επιχειρήματα και όχι με αερολογίες και υπεκφυγές.

Και επειδή δεν είμαι κανένας "σούπερ πολιτικός αναλυτής" που έχει ζήσει γεγονότα περίεργα όπως εσείς οι μεγαλύτεροι, εγώ ξέρω να "διαβάζω και να αναλύω" το απλό που πάλι δεν απάντησες.

Υπάρχει κάποιος που είναι καλύτερα αυτή την περίοδο πέρα από την περίοδο του καλοκαιριου 2014. Εγώ δεν έχω βρει ούτε έναν! Ούτε έναν όμως.

Αυτό δεν χρήζει ούτε πολιτκού θέσφατου, ούτε προσωπικής άποψης ούτε τίποτα.
Απλό δεδομένο.

Και επειδή κάνω την πιο απλή έρευνα που βγαίνω στους δρόμους και επειδή από αυτή την έρευνα έχω συλλέξει διάφορα ενδιαφέροντα στοιχεία. Στο ξαναλέω για τρίτη φορά. Βρες μου έναν που είναι χαρούμενος και καλύτερα από πέρυσι για να του πάρω συνέντευξη που θα δημοσιευτεί σε μέσο, ενώ ταυτόχρονα θα καταρρίψεις εσύ την..."απαρέσκεια μου"

ο dwk είπε...

…του χρόνου τέτοια εποχή, (πρώτα ο Θεός, βέβαια!) θα διαβάσω (ή, ακόμα καλύτερα, θα ακούσω…)με εξαιρετικό ενδιαφέρον την άποψή σου για την οικονομική και πολιτική κατάσταση (γνωρίζεις ότι την σέβομαι έστω κι αν κάποιες φορές διαφωνώ) όπως αυτή θα έχει διαμορφωθεί
…τα μέτρα, ξέρεις πολύ καλά, είναι εμπροσθοβαρή …το αν θα είναι προς την σωστή ή την λάθος κατεύθυνση, είναι πρόωρο να αποφανθούμε
…από την πλευρά μου δίνω πίστωση ενός χρόνου, μέχρι την κατάθεση του προϋπολογισμού 2017 ...τότε θα κρίνω
(…και πάλι, πρώτα ο Θεός, λέμεεεεεε !!! …χα χα χα !)

Υ.Γ. …τεράστια η εκτίμησή μου στο φίλο Michele, ακόμα κι αν (ω μη γένοιτο!) δήλωνε fun του …άδωνη! …και τα καλύτερα παιδιά κάνουν λάθη !

austin είπε...

Μιχάλη δεν έπιασα ακριβώς το άλλους κανόνες συμπεριφοράς. Δεν ξέρω αν "ξεπέρασα κάποια όρια" (δεν νομίζω) ή δεν έπρεπε να το απαντήσω...

Απλά ξέρεις γιατί τραβάω το σπαθί μου κάθε φορά και ειδικά αυτή τώρα?

Γιατί εδώ στο ντουμπάι που έχω συναντήσει Έλληνες που έχουν έρθει τα τελευταία χρόνια λόγω, δλδ έχουν την ελληνική κουλτούρα και δεν έχουν καμία σχέση με τους Έλληνες που έμειναν εντός Ελλάδος.

Σταυροκοπιούνται που έφυγαν από την χώρα και δεν έζησαν όλο αυτό το τραγέλαφο (και δεν εννοώ μόνο τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά ακόμα και οι ίδιοι δεν πιστεύουν -και ας μην τα έζησαν από κοντά- ότι μπόρεσε να τα κάνει τόσο σκατά κάποιος μετά από τα 2 μνημόνια), θλίβονται για ότι συμβαίνει στην πατρίδα τους, έχουν ξεγράψει την επιστροφή τους και μπορείς να κάνεις και καμία κουβέντα διαφορετική από το πόσο σκατά είναι η κατάσταση. Ποιότητα ζωής δλδ, και δεν μιλάω μόνο για το χρήμα, αλλά για την ηρεμία.

Ilias D είπε...

http://www.protothema.gr/greece/article/531634/stamatisan-oi-tourkoi-tis-uperptiseis-sto-aigaio/

Ενδιαφερον.

ο dwk είπε...

…όσο για τον «έναν» που ζητάς, θα μπορούσα (ίσως…) να τον βρω εκεί στην …πλατεία Κουμουνδούρου ! …εννοείται δεν θα το κάνω!
…σου παραθέτω όμως την σημερινή δημοσκόπηση του Βήματος (θυμίζοντάς σου ότι την εβδομάδα προ των εκλογών του Σεπτέμβρη, έδινε προβάδισμα 2,9% τότε! http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=738890)
…σήμερα λοιπόν δίνει 3,5% http://www.skai.gr/news/politics/article/300396/eikona-koposis-emfanizei-o-suriza-sumfona-me-dimoskopisi/
…ναι, ναι, σύμφωνοι! …δεν λέει πολλά αυτό! …μάλιστα, δείχνει μια απαξίωση στο πολιτικό σύστημα γενικά
…όμως είναι φανερό, ότι αυτή τη στιγμή ΔΕΝ υπάρχει σοβαρή εναλλακτική …είτε αρέσει είτε δεν αρέσει

michele είπε...

Αustin "οι αλλοι κανονες συμπεριφορας" ειναι κατα την οπτικη μου,θεμα ηλικιακο .Δηλ δεν εχει σχεση με την εκφραση σου
αλλα με την ορμη που σου παρεχει το γεγονος οτι εισαι νεοτερος .Και λεω αυτο πρεπει να κανεις "Να τραβας το σπαθι σου "

εγω εχω κοψει πολλα κεφαλια ( μεταφορικα) και εχω κουλαρει.

ο dwk είπε...

…το δικό μου, πάντως, βρίσκεται (ακόμα) στη …θέση του ! …χα χα χα !

michele είπε...

Ντοκι δικαιουσαι να ελπιζεις ..Αλλα ειναι πασιφανης η ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΤΩΝ ΚΑΤΣΑΠΛΙΑΔΩΝ εχω πολλακις εξηγησει εδω και πολυ καιρο τι εννοω

ηδη φορτωσαν την Ελλαδα 70 τουλαχιστον δισ σε 10 μηνες .Για μενα ηταν ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ .
Δεν μιλαω για αλλα δειγματα γραφης ,προσφυγικο-παιδεια-διεθνεις σχεσεις .Απλα καταστροφικοι.

Οσο για τον Αδωνι. Η γνωμη μου ειναι οτι μονο με το διδυμο Κυριακου-Αδωνι η και αντιστροφως η ΝΔ εχει ελπιδες να παραξει ΠΟΛΙΤΙΚΗ.

Ξερω οτι οι συριζαιοι ΣΙΧΑΙΝΟΝΤΑΙ τον Αδωνι. Ειναι λογικο αφου δεν ειναι κρατικοδιαιτος ,ειναι διαβασμενος,οποιον αντιπαλο τον ξεσκιζει με επιχειρηματα και κυριως δουλευει .

Ακριβως ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ δηλ απο το προφιλ ενος συριζαιου πολιτικου.

ο dwk είπε...

…κράτα μικρό καλάθι …ίσως διαπιστώσεις ότι πιο πολύ τον «σιχαίνονται» οι ψηφοφόροι της ΝΔ
…αντίθετα στον συριζα θα κάνουν πάρτι! …είναι ο πιο εύκολα αντιμετωπίσιμος!

ο dwk είπε...

…τα έχω γράψει:
…καλός ο Κυριάκος, αλλά …γαποφέρνει
…μέτριος ο Βαγγέλης, αλλά πιθανότατα νικητής των εσωκομματικών εκλογών
…ξεκίνησε καλά ο Απόστολος, στην πορεία όμως μπλέχτηκε με βοριδομπαλτάκους

austin είπε...

Ο της Κουμουνδούρου δεν πιάνεται γιατί τον θεωρω κλέφτη, όπως κλέφτες θεωρούσα ολους τα παρατρεχαμενα κομματοσκυλα που έβγαζαν λεφτά μέσω του κόμματος.

Τώρα για του χρόνου ντοκι, ακόμα και 2000 μονάδες να πάει το ΧΑΑ (μου φαίνεται πραγματικά ονειρο θερινής νυκτός αυτό) δεν θα αλλάξει ή άποψη μου για τον Σύριζα και τον Τσιπρα, όπως δεν άλλαξε η γνώμη μου για τον Σαμάρα (σα προσωπικότητα και τα λάθη τύπου μπαλτακου και όχι μόνο) παρόλο που ή οικονομία στις μέρες του πάλευε να σταθεί.

Και επειδή νομίζω ότι βασικά μακρό τα καταλαβαίνεις, ανάπτυξη ξέρεις τι σημαίνει... Όχι άμεση εμφάνιση χρημάτων στην τσέπη του απλού πολίτη.

Για την ειδησεογραφία επίσης, θα θελα επίσης να επισημάνω 1,2 ακόμα.
Ο τροχος γυρνάει πάντα τόσο τέλεια και νομοτελειακά, που δεν μπορεί ένας απατεώνας να βγαίνει στον αφρό. Δεν ηθελα να στηρίξει, τον στήριξαν οι άλλοι για το κοινό καλό, τους εκραζε ενώ τον στήριξαν και τώρα ξαναζηταγε στήριξη.

Ξεδιαντροπος απλά. Και κάνει και ένα τρελο "projection" στον λογο του που απλά αν γυριζες τα λόγια εκεί κάπου στο Δεκέμβριο θα μπορούσε να φτάσει στα όρια της σχιζοφρένειας ο λόγος του Τσιπρα.

Επίσης, από τις ομολιες που άκουσα χθες ειπώθηκε κάτι ουσίας από τον λεβέντη και τον Θεοδωράκη. Κατά κυριο από τον λεβέντη που αποδεικνύει ακόμα μια φορά ότι στην Ελλάδα αυτος που χαρακτηρίζεται "γραφικός, τρελός, υπερβολικός, ακραίος" ακουγεται μια κάποια αλήθεια με ουσία.

hippy είπε...

Κανονικά του νέου δεν του πέφτει λόγος αλλά μια δεν συστήθηκα* μπαίνοντας στο στέκι σας, υποκύπτω στον πειρασμό να πω ότι μ΄αρέσει ο μοναχικός κ. dwk για την επιμονή του και την ηπιότητα του στο "μόνος εναντίον όλων". Σκέφτηκα και κατέληξα σε δύο συμπεράσματα:

-Πρώτον το προφανές...πίσω του υπάρχει αξιακό υπόβαθρο.

-Δεύτερον, επειδή όπως ξέρουμε την υπογραφή σου και το άλλο δεν τα βάζεις όπου νά΄ναι, γνωρίζει προφανώς ότι ο οικοδεσπότης κι οι φίλοι του έχουν ήθος και αξία και γι αυτό προτιμά να συζητά μαζί τους αντί με ευκαιριακούς οφατζήδες ή ιδεολοψίες (όπου φυσάει ο άνεμος).
΄

*Τριανταοχτώ χρόνια στο εσωτερικό με παρωπίδες ήρθαν οι καταληψίες και μ΄εκτόπισαν. Δεν έχω πίκρα, είμαι όμως προβληματισμένος. Αυτοί οι ξεδιάντροποι νεολαίοι, που θεωρούν αποκλειστικά δικό τους το "δικαίωμα στην άποψη" είναι μεμονωμένες περιπτώσεις ή υπήρχαν κι άλλοι πολλοί στο χώρο ΜΟΥ που ο εφησυχασμένος (και σχετικά βολεμένος) Χίππης δεν τους έψαξε?

Μάλλον κλίνω στη δεύτερη εκδοχή.

hippy είπε...

Έχω και μια ένσταση σχετικά με αυτό που είναι κοινά αποδεκτό και το διετύπωσε χθες ο φίλος Μιχάλης ως "30 δισ έγκλημα των τραπεζών σε 10 μήνες"

Χαίρομαι που η ιστορία θα το χρεώσει -σαν θεία δίκη- στον άπειρο και άτολμο λαοπλάνο κ. Τσίπρα, νομίζω όμως το έγκλημα πρέπει να επιμεριστεί σε όλους όσους άσκησαν κυβερνητική και οικονομική πολιτική με πρώτη την Κατσέλη. Ξεχείλωσαν τα όρια κοινωνικής συνδρομής προς τους αδύναμους, έχωσαν τους πάντες όλους μέσα, δρώντας υστερόβουλα για τη δική τους εκλογική αποδοχή. Τάχα "ευαίσθητοι" πήραν τον εύκολο δρόμο και μετέφεραν το πρόβλημα ουσιαστικά στους φορολογούμενους απαξιώνοντας τις τράπεζες. Τώρα είχαν πια μόνο δύο δυνατότητες. Να κουρέψουν τους καταθέτες (κλιμακωτά από πολύ χαμηλά όρια πχ 3000 ευρω) ή να τις "χαρίσουν" σ΄αυτούς που είχαν το χρήμα για να καλύψουν τις κόκκινες τρύπες.

Επειδή είμαι αισιόδοξος βλέπω και κάτι καλό σ΄αυτό. Οι τράπεζες θα λειτουργήσουν (επιτέλους) με ιδιωτικα κριτήρια και όταν κάποια στιγμή στο όχι πολύ μακρινό μέλλον χρειαστούν κεφάλαια (ελπίζω) για πιστωτική επέκταση την ΑΜΚ θα την καλύψουν οι νέοι, ξένοι ιδιοκτήτες. Θέλω να πιστεύω πως ήξεραν τι έκαναν οταν έπαιρναν το project πάνω τους. Επιχειρήματα του στυλ "τα πήραν οι κερδοσκόποι για να ξεφορτώσουν στους μαριδαίους" είναι αστεία μια και δεν βλέπω μικρομετόχους με 8 δις ταμείο. Αντίθετα σε μένα μοιάζουν λογικότερα σενάρια τύπου Ιρλανδίας, μετά δυο χρόνια αναδιοργάνωση να τα πουλήσουν σε άλλους εύπορους συμπατριώτες τους ή ταμεία.

austin είπε...

Hippy να σου είμαι ειλικρινής κάτι δεν καταλαβα στην πρώτη σου πρόταση... Ίσως έχεις βάλει το "μια" έξτρα λέξη; Και όταν λες του νέου δεν του πέφτει λόγος τι εννοεις (δεν το ρωταω σε φάση ότι έχω θιχτει επειδή έλεγε ο Μιχάλης για το ότι είμαι νέος... Απλά δεν καταλαβα την εισαγωγή σου που απευθύνεται)

Unknown είπε...

Έτσι η ηλικία των 65αριδων παλαιοπασοκων ξεσκισαν εμάς την γενιά των 40αρηδων!!!και μιλάτε....
Ρε καλά λέω. Όλα μηδέν!! Ζήτω τα γκολντεν μποις.
Μηδέν όλα βρε όλα μηδέν εκεί καρότο κ μαστιγιο να βάλετε μυαλό

Unknown είπε...

Και προσοχή και αφήστε μερικούς να παπαγαλιζουν για τάχα ότι οι τράπεζες έγιναν ιδιωτικές για καλό κ ότι δε θα ξε φορτωσουν κ ότι όλα θα πάνε καλά κ ότι κ ότι! Μακριά από τις τράπεζες όλοι σας μη μπείτε σε αμκ ετε!

Εκφράζω άποψη δικιά μου αλλά κ όχι μόνο!

ο dwk είπε...

…Δώρος από το Θεόδωρος (μου αρκεί το dwk σκέτο, βέβαια!) αγαπητέ Hippy ή κατά …κόσμον Ηλία! …πράγματι η αξία και το ήθος των φίλων στην Ελεύθερη Γνώμη είναι το κίνητρο της επικοινωνίας
…είχα την χαρά αρκετούς να γνωρίσω από κοντά, να πιω ένα κρασί (άντε, και περισσότερα και …διαφορετικά ποτά) και να συζητήσουμε …βέβαια (θα σου μαρτυρήσω) το «να συζητήσουμε» αποτελεί τρόπο του λέγειν, όταν αναφέρομαι στον φίλο Michele, τον ποταμό ορθολογικής οικονομικής (για την πολιτική δεν με …συμφέρει να παραδεχτώ!) σκέψης
…τι σχέση έχουν αυτά, δικαιολογημένα θα αναρωτηθείς …κι όμως! …συνδύασε το προηγηθέν …«ποταμός» με την δυσκολία άρθρωσης αντίθετων επιχειρημάτων, προς θεού όχι λόγω επιβολής, αλλά την εκ μέρους του συνεχή και …αδιάλειπτη παράθεση επιχειρημάτων και μια αντίστοιχη διάθεση από την πλευρά μου στο ακούειν
…να η ευκαιρία μου λοιπόν: τον έχω απέναντι μεν, αλλά με το σωτήριο για μένα χρονικό διάστημα της αναγκαίας ενδιάμεσης «σιωπής» των γραπτών μηνυμάτων! …δίνεται έτσι η χαρά να σχολιάσω, να αντιπαρατεθώ και να τον πειράξω ακόμα – μου έχει δώσει, είμαι βέβαιος, αυτό το δικαίωμα …στο κάτω - κάτω ως προς το τελευταίο (πείραγμα) θεωρείται καθηγητής και τα «βέλη» του έχω επανειλημμένα …δεχτεί!
…αυτή τη σχέση συζήτησης (για να καταλήξω, και συγχώρησε την πολυλογία - η ευκαιρία μου που λέγαμε - και τον ενικό) επιδίωξα να αναπτύξω με όλους τους φίλους εδώ και στην μεγίστη πλειοψηφία ανταποκρίθηκαν και τους ευχαριστώ …για τους υπόλοιπους – φίλοι κι αυτοί – που δεν το αποδέχτηκαν, το φταίξιμο δικό μου
…όσο για εσένα αγαπητέ Hippy, αφού σε ευχαριστήσω, θα σου αποκαλύψω ότι μου είσαι …«γνώριμος»: …απολαμβάνω, όπου τα πετύχω, τα εξαιρετικά κείμενα και σχόλια, παρατηρώντας συγχρόνως την εκτίμηση των «συνομιλητών» στο πρόσωπό σου

Unknown είπε...

Πειραιώς και ετε έχει τα χειρότερα φαν εβερ!!
Ότι ποιο χάλια κυκλοφορεί στην παγκόσμια πιάτσα εκεί είναι!
Θα γίνει του κολου παιδιά. Σας το έλεγα κ πριν πέσουν!

Πάρτε άλφα κ ευρομπανκ κ με τρειντ θα πάρετε τα λεφτά σας πίσω.. Τα άλλα τα σαπακια μην τα ακουμπατε

ο dwk είπε...

…Austin προφανώς το «του νέου» αφορά τον ίδιο, ως προς την είσοδο στο «στέκι σας» …και μετά το «μια» μάλλον έχει παραληφθεί το «και»

hippy είπε...

Συγνώμη φίλε austin για την θολούρα της πρότασης. Σε μένα αναφέρομαι με το νέος...ούτε μια βδομάδα στο στέκι σας!!

Unknown είπε...

Έχει δίκιο το παιδί.. Τι πράγματα είναι αυτά

austin είπε...

Hippy δεν χρειαζοταν συγγνώμη..άλλωστε δεν παρεξηγουμαι από ανθρώπους ποιοτητας. Απλά επειδή πολλοί σε ξέρουν με το όνομα τους, δεν φανταζομουν ότι θα ανφεροσουν σε σένα... Υποθέτωντας ότι ήσουν "παλιός σχολιαστής".

Και συν τις άλλοις γνώμες σαν τις δικές σου και άλλων εδώ χρειάζονται και με το παραπάνω...

mixalis mixalios είπε...

Μα ποιος σβήνει αυτά τα υπέροχα μηνύματα?... Καλά ο βαζελος έχασε και από τον Ηρακλή? Ας ελπίσουμε να κερδίσουμε τη Ζήνα...

mixalis mixalios είπε...

Τελικά να βάλουμε στην ΕΤΕ και πόσα? Να τα κρατήσουμε για πολύ ή για λίγο? Αν πριν από ένα χρόνο μας λέγανε ότι θα το σκεφτόμασταν να αγοράζαμε ΕΤΕ στα 2 λεπτά δεν θα το πιστεύαμε...τουλάχιστον κάναμε περήφανη διαπραγμάτευση...

Ilias D είπε...

χαχαχαχα
Μ.Μ. λες να στηθει η Ζηνα;
...μπορει να χρειαζεται βαζελινη ...

mixalis mixalios είπε...

Εμείς έχουμε πενταετές πλάνο Ηλία...κι εγώ έλεγα τώρα που θα έρθει στα πράγματα ο Αλέξης θα παίρναμε τα πρωταθλήματα στη σειρά... Αλλά ξέχασα, ο Αλέξης δεν είναι διαπλεκόμενος...

Ilias D είπε...

Πιστευεις οτι ξερει (ο Αλεξης) ποιον τερματοφυλακα εχει ο Βαζελος;

hippy είπε...

Ως προς την ΑΜΚ της ναυαρχίδας σκέφτομαι ως εξής

Πιθανολογώ-φοβάμαι ότι όλες οι τράπεζες-άρα και ΑΛΦΑ-ΕΥΡΩΒ που κάνουν πρεμιέρα την Τετάρτη-θα πιεσθούν, ίσως ελαφρά και κάτω απ΄την τιμή της ΑΜΚ, τις πρώτες μέρες διαπραγμάτευσης απ΄τις ρευστοποιήσεις των ομολογιούχων. Από την 1η ώρα θα υπάρχει κάποια εικόνα εάν ο φόβος μου έχει βάση ή αν οι ανάδοχοι έχουν προβλέψει κάποιας μορφής green shoe που θ΄απορροφήσει τις πιέσεις. Σκοπεύω λοιπόν να καθυστερήσω την εγγραφή κι αν τα πράγματα εξελιχθούν καλά θα πάρω τηλέφωνο κατά τις 11 (αυτό μου έδωσαν σαν τέλος χρόνου στην χρημ/κή) και θα δώσω το πράσινο φως. Όποιος γράφεται απ΄την Εθνική ακόμα καλύτερα καθώς έχει 2 ώρες περισσότερο χρόνο παρατήρησης.

Σπεύδω να ομολογήσω ότι παρακαλάω να κάνω λάθος και να δικαιωθούν όσοι θεωρούν τον κίνδυνο των ομολογιούχων ασήμαντο. Βλέπετε έχω ένα ομόλογο senior της Πειραιώς και σκοπεύω τις μετοχές (ανταλλαγή στο 100%) να τις πουλήσω με το καλημέρα (εντολή market απ΄την προσυνεδρίαση)

mixalis mixalios είπε...

Εδώ δεν ξέρει ποιους έχει βουλευτές...και πόσους θα έχει σε λίγο καιρό...θα ξέρει τους παίκτες του Παναθηναϊκού?

Ilias D είπε...

κ ο Μιχαλης δεν ξερει ποσους(ποιους εστω) βουλευτες εχει ο Προεδρος αλλα ξερει ποσα γκολ κ που τα εβαλε ο Δομαζος.

ΥΓ.Εδω ξερει κ τα γκολ του Σιδερη ...

mixalis mixalios είπε...

Σε συζήτηση που είχα τις προάλλες κάποιος μου είπε ότι την πρώτη μέρα διαπραγμάτευσης μετά την εισαγωγή των νέων κομματιών ή τιμή των μετοχών δεν έχουν όριο το 30% αλλά η διαπραγμάτευση είναι ελεύθερη...δεν το θυμάμαι αυτό! Το γνωρίζει κανείς?

Ilias D είπε...

καπου πηρε το ματι μου οτι θα ισχυσει το +-30%.

typicalmih είπε...

+/- 30% έχει αλλάξει ο κανονισμός

mixalis mixalios είπε...

Σας ευχαριστώ και τους δύο...

typicalmih είπε...

@ hippy
Ίσως πρέπει να δώσεις προσυνεδριακά πώληση στο -30% και όχι market για να καλύψεις και την (απίθανη) περίπτωση να γίνουν κάποια κομμάτια μετά το άνοιγμα στο αναμενόμενο κλείδωμα στο limit down.

typicalmih είπε...

Συνεδρίαση ΧΑΑ της 30ης Μαΐου 2014.Η Morgan Stanley είχε ανακοινώσει την έξοδο των ΕΛΠΕ από το δείκτη MSCI Global Standard με τη λήξη της συνεδρίασης.Η μετοχή κάνει ρεκόρ όγκου με 5,9 εκ. κομμάτια και κλείνει στα 5,50 με πτώση 0,72%.χαμηλό ημέρας στο 5,37.Στην αμέσως επόμενη συνεδρίαση η μετοχή εκτινάσσεται στο 6,03 με άνοδο 9,64%!

hippy είπε...

@ typicalmih

ξέρετε κάτι που δεν ξέρω ως προς την τιμή εκκίνησης των μετοχών? Δηλαδή κάνετε την υπόθεση πως οι μετοχές της ΠΕΙΡ θα ξεκινήσουν από εκεί που σταμάτησαν δλδ 1 ευρώ μετά το rs ή το -30% το υπολογίζετε από τα 30 λεπτά του βιβλίου? Να θυμίσω ότι τα senior ομόλογα της ΠΕΙΡ διαπραγματεύονταν στο 65-72% της αξίας τους τις ημέρες της ΑΜΚ, της ΕΥΡΩΒ 85-90% ενώ της ΑΛΦΑ χτύπησαν και το 92%. Οι περισσότεροι αγοραστές του Αυγούστου-Σεπτεμβρίου κατοχύρωσαν τα κέρδη τους κάπου εκεί.

Κατά τα λοιπά ως προς την διαδικασία των εντολών το πράγμα δεν είναι τόσο απλό. Εάν βάλει κάποιος σαν εντολή το limit down -30% κατ΄αρχήν είναι 2ος μετά την εντολή market. Σωστά όμως επισημαίνεται ότι θα ακυρωθεί εάν δεν γίνει. Σκεφθείτε όμως πως και με το -30% πιθανότατα θα είναι πίσω απ΄τις εντολές αρκετών αντικριστών της ΑΧΕ του αλλά και άλλων ΑΧΕ . Εάν λοιπόν δεν γίνουν οι εντολές του και μείνουν μήπως και φύγουν αργότερα-δύσκολο καθώς μειώνονται δραματικά οι πράξεις-έχει τον εξής κίνδυνο. Να του τις πάρουν σε τυχόν μάζεμα και να το σκυλομετανιώσει καθώς το πιθανότερο μετά θα τις βλέπει ν΄ανηφορίζουν.

Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα δηλαδή.

typicalmih είπε...

Δεν υπάρχει αναπροσαρμογή της τιμής λόγω ΑΜΚ.Θα ξεκινήσουν από εκεί που σταμάτησαν,με μονή αλλαγή το rs.Από εκεί υπολογίζω το αρχικό -30%.
Για τα senior από όσο ξερω έχουν γίνει πολλές πράξεις κάτω από το άρτιο κυρίως σε ΕΤΕ και ΠΕΙΡ.
Το αν κάποιοι έχουν κατοχυρώσει τα κέρδη τους δεν έχει σημασία.Οι νέοι αγοραστές αυτών των ομολόγων έχουν ουσιαστικά κόστος κτήσης πολύ χαμηλότερο της τιμής των ΑΜΚ.

Unknown είπε...

Μαζεύει κόσμος κ κοσμάκης αυτό το χαρτί εδώ κ μέρες!!!!!

michele είπε...

Καλησπερα ,καλησπερα σε ολους,αν και ηδη Δευτερα.Αποδειχτηκε οτι δεν ειμαι απο πανω καθως η "εκκαθαριση" των ενοχλητικων εγινε πριν λιγο

Χαρηκα την πολυ ωραια συζητηση σας dwk και Hλια ( Ηippy) καθως και ολων των συμμετεχοντων

Οντως υπαρχει ενα θεμα με την market εντολη μπορει να μεινει στον "αερα"

Προσωπικα πρωτα βλεπω τα χαρτια και τις τιμες και μετα αποφασιζω ,τιμη,στο ανοιγμα,η market εντολη αναλογα

Συχνα ενα ανοιγμα στο -30% απ το πρωι ,δινει ευκαιρια απεγκωβισμου απο traders οι οποιοι "ανοιγουν" το χαρτι με σκοπο ενα 5% ας πουμε
η και παραπανω

Εννοειται εδω η "γρηγορη και ακριβης πληκτρολογηση"

michele είπε...

Προσοχη επισης και στις πιθανον "συμφωνιες¨με senior ομολογιουχους που η θα μεινουν λιγο παραπανω η θα φυγουν με πακετο ,επομενως δεν ξερω πσο μεγαλη θα ειναι η πιεση

michele είπε...

Επισης να ενημερωσω οτι ναι μεν χρειαζεται η εγγραφη νωριτερα οσον αφορα την Εθνικη,αλλα το τιμημα θα πρεπει η θα μπορει να ειναι μεσα και την Τεταρτη,επομενως ΜΕΤΡΑΕΙ
ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΗ ΠΩΛΗΣΗ ΤΙΤΛΩΝ αυριο Δευτερα που θα υπολογισθει για εκκαθαρισμενο ποσο για συμμετοχη στην ΑΜΚ της Εθνικης

hippy είπε...

Καλέ μου Μιχάλη αφού τα συμφωνήσαμε (κι ο κ. typicalmih προσέθεσε ενημέρωση)

Αύριο Δευτέρα εμείς τις γης οι κερδοσκόποι αγοράζουμε ΕΛΠΕ συνεπώς δεν θα τά΄χουμε διαθέσιμα αυτά τα ρευστά χα χα χα

(έχει γούστο να παιχτεί το παιχνίδι ανάποδα κι από Τρίτη να γράφω κλαψ κλαψ κλαψ...Μπααα δεν πιστεύω)

hippy είπε...

τέτοια ώρα τέτοια γραφτά..."της" γης φυσικά

michele είπε...

Eλεγα Ηλια μηπως τυχον ειχες ΔΕΗ σαν εμενα :-) οπου η πωληση θα χρησιμευε για ρευστο