Διασπάται η Alpha Bank ακολουθώντας το μοντέλο Eurobank – Με στόχο την εμπροσθοβαρή μείωση των NPEs- Η Morgan Stanley δίνει τη σύσταση overweight για την ελληνική αγορά ήτοι για αποδόσεις καλύτερες από αυτές της αγοράς -Συμφωνία Mytilineos – Gazprom για την προμήθεια φυσικού αερίου-Citigroup: Η Ελλάδα στους κερδισμένους από την πρόταση Κομισιόν

Τετάρτη 18 Ιουνίου 2014

X.A.A. LIVE 

                       σχόλια για τη συνεδρίαση online.
ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ..


Αν κάποιος θελήσει να κατανοήσει τα αίτια της ελληνικής οικονομικής πτώσης που βιώσαμε τα τελευταία 4 χρόνια θα ακούσει πολλές αιτίες. 

Οι γραφικές αιτίες που έχουν ακουστεί κατά καιρούς είναι οι βάρβαρες νεοφιλελεύθερες πολιτικές, οι ξένοι που μας επιβουλεύονται και θέλουν να μας υποδουλώσουν κτλ

Ωστόσο η αληθινές αιτίες βρίσκονται φυσικά αλλού. Αρκεί κάποιος να ελέγξει και αναλύσει τα βασικά μεγέθη της οικονομικής και κρατικής δραστηριότητας διαχρονικά και θα καταλήξει σε ασφαλές συμπέρασμα

Οι τομείς που θα πρέπει κατά την γνώμη μου να ελέγχουν είναι:

1. Τα διεθνώς εμπορεύσιμα προϊόντα. Αποτελούν βασικό δείκτη ανταγωνιστικότητας μια οικονομίας
2. Τις εισαγωγές και εξαγωγές γενικότερα
3. Την κατανάλωση νοικοκυριών και κράτους
4. Έσοδα και έξοδα γενικής και κεντρικής κυβέρνησης. Έμφαση σε κρίσιμους τομείς όπως δομή εσόδων από φόρους, κοινωνική ασφάλιση, κόστος δημοσίου κτλ



Στοιχεία για τα οικονομικά γενικής και κεντρικής κυβέρνησης έχουν εξαχθεί από εδώ:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/government_finance_statistics/data/main_tables
Στοιχεία για εισαγωγές, εξαγωγές, κατανάλωση κτλ από εδώ:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/national_accounts/data/main_tables

Είναι σημαντικό να γνωρίζουμε πως κινήθηκε το ΑΕΠ της Ελλάδας από το 1990 και μετά:

.ο ΑΕΠ καθορίζεται από την εξής εξίσωση:
ΑΕΠ = Ιδιωτική Κατανάλωση + Δημόσια Κατανάλωση + Επενδύσεις + (Εξαγωγές – Εισαγωγές)

Όπως θα δούμε και παρακάτω, η Ελλάδα είχε την μεγαλύτερη συμβολή κατανάλωσης στο ΑΕΠ στην ευρωζώνη. Μοιραία όταν έκλεισε η στρόφιγγα των δανεικών χρημάτων η πτώση του ΑΕΠ έλαβε χώρα άμεσα και βίαια. 


1 Διεθνώς εμπορεύσιμα προϊόντα
Διεθνώς εμπορεύσιμα αγαθά και υπηρεσίες είναι εκείνα τα οποία μπορούν να μεταφερθούν και να καταναλωθούν μακριά από το σημείο της παραγωγής τους (δλδ να εξαχθούν). 
H Eurostat τα κατηγοριοποιεί ως εξής:


εωρώ ότι πρέπει να ελεγχθούν μόνο τα προϊόντα και όχι οι υπηρεσίες καθώς στην περίπτωση της Ελλάδας στις υπηρεσίες συμπεριλαμβάνεται ο τουρισμός όπου έτσι και αλλιώς η Ελλάδα έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα.

Δυστυχώς η Ελλάδα δεν τα καταφέρνει καλά. Όχι τώρα, αλλά διαχρονικά.


Κάποιοι θα σπεύσουν να πουν ότι αυτό οφείλεται λόγω του σκληρού €.
Οι συγκριτικοί πίνακες τους διαψεύδουν. 

Από το 1998 ως και το 2005 οι εξαγωγές εμπορεύσιμων προϊόντων αναπτύσσονται με σαφώς χαμηλότερους ρυθμούς συγκριτικά με τις αντίστοιχες εισαγωγές. Ωστόσο από το 2005 αναπτύσσονται παράλληλα με τις εξαγωγές ενώ από το 2009 τις ξεπερνούν σε ρυθμό.

Εδώ θα πρέπει να τονιστεί ότι η υποτίμηση της δρχ κατά 12,3% που έγινε το 1998 δεν ωφέλησε καθόλου τις εξαγωγές προϊόντων ως % του ΑΕΠ οι οποίες μένουν στάσιμες στο 9% του ΑΕΠ. Αντίθετα, ανοδικά κινούνται οι εισαγωγές


Συνεπώς, βασικό πρόβλημα είναι τα εμπορεύσιμα προϊόντα που παράγουμε. Το πρόβλημα δεν είναι το σκληρό νόμισμα, αλλά η ποιότητα των προϊόντων και η δομή της οικονομίας.

Προτιμούσαμε την εσωτερική κατανάλωση εισαγόμενων και μη. Είναι ευκολότερο. 
Πάντως μια θετική εξέλιξη είναι ότι τα διεθνώς εμπορεύσιμα το 2000 αποτελούσαν το 37% των συνολικών εξαγωγών ενώ το 2012 είχαν ανέλθει στο 52%


2. Εισαγωγές-Εξαγωγές
Παρόμοια με τα διεθνώς εμπορεύσιμα είναι η κατάσταση στις εισαγωγές/εξαγωγές της χώρας, γενικότερα. Τα πρώτα χρόνια 4 του ευρώ οι εξαγωγές μας αυξάνονται με έναν μέσο ρυθμό της τάξης του 10,1% ενώ οι εισαγωγές αυξάνονται κατά μέσο όρο 7,1%. Επιπλέον το έλλειμμα στο ισοζύγιο πέφτει το 2005 στο χαμηλότερο σημείο 7 ετών τόσο σε απόλυτο νούμερο (17,9 δις) όσο και σε ποσοστό επί ΑΕΠ (9%). 


Από το 2006 και μετά οι σχετικά καλές επιδόσεις σε δημοσιονομικά καθώς και οι εκλογές του 2007 ανατρέπουν πλήρως την κατάσταση. Xρήματα μοιράζονται απλόχερα και στην κουτσή Μαρία, ενώ οι επιχειρήσεις στρέφονται στο εύκολο εσωτερικό κέρδος παρά στον διεθνή ανταγωνισμό.
Λεφτά υπήρχαν.
Αξίζει να σημειωθεί ότι η μείωση του εμπορικού ελλείμματος συντελείται τόσο λόγω αύξησης εξαγωγών αλλά περισσότερο λόγω μείωσης των εισαγωγών που συμβαίνει για ευνόητους λόγους (μείωση ρευστότητας, διαθέσιμου εισοδήματος, κατανάλωσης κτλ).
Αυτό είναι ένα σημαντικό στοιχείο που υποθέτω αξιολογείται απο τους ιθύνοντες(;)

Και εδώ γίνεται προφανές ότι το πρόβλημα μας δεν ήταν το € αλλά οι πολιτικές που ακολουθούνται καθώς βέβαια και η επιχειρηματική νοοτροπία του εύκολου και γρήγορου κέρδους. Φυσικά οι κρατικοδίαιτοι μεγαλοεπιχειρηματίες δεν εξαιρούνται.


3. Κατανάλωση
Όπως προαναφέρθηκε η κατανάλωση είναι σημαντικός παράγοντας ανάπτυξης του ΑΕΠ καθώς αύξηση της αυξάνει το ΑΕΠ ceteris paribus.

Στην Ελληνική περίπτωση η αύξηση της κατανάλωσης ειδικά από το 2005 και μετά έγινε με δανεικά χρήματα και κατευθύνθηκε σε αλματώδη αύξηση των εισαγωγών.


Η Ελλάδα διαχρονικά εμφάνιζε το μεγαλύτερο ποσοστό κατανάλωσης ως % συμβολής στο ΑΕΠ:

Είναι εμφανές ότι και εδώ η χώρα μας είναι «ειδική περίπτωση» καθώς έχει μεγάλες αποκλίσεις από τον μέσο όσο. Γίνεται επιπλέον σαφές γιατί με την εκδήλωση της κρίσης, με τον περιορισμό των δανεικών αλλά και της ρευστότητας από τις τράπεζες, η ύφεση ήταν τόσο ισχυρή και βαθιά με μεγάλη χρονική διάρκεια:
Περιορίστηκε η δυνατότητα εισαγωγής προϊόντων και κατανάλωσης γενικότερα.


4. Δημοσιονομικά
Βασικότερο επίτευγμα διαχρονικά των κυβερνήσεων ήταν η παραγωγή δημοσιονομικών ελλειμμάτων. Για αυτό εξάλλου και το 2010 υποχρεωθήκαμε να ζητήσουμε διάσωση και να υπογράψουμε το Μνημόνιο. Κανείς δεν ήθελε να χρηματοδοτήσει πλέον τα τερατώδη δίπλα ελλείμματα μας (εμπορικό και δημοσιονομικό)

Βασικότατο πρόβλημα ήταν και είναι τόσο ο λόγος μισθοδοσίες δημοσίου προς συνολικά έσοδα, όσο και ο ρυθμός αύξησης μισθοδοσίας ΔΥ σε σχέση με τα διαθέσιμα έσοδα του κράτους.
Οι πίνακες είναι ενδεικτικοί


Είναι προφανές ότι όσο περνούσε ο χρόνος, τόσο η πολιτική ηγεσία μοίραζε χρήματα και προνόμια στους δημόσιους υπαλλήλους ενώ το διαθέσιμο χρηματικό για τις λειτουργίες του υπόλοιπου κράτους για χρηματοδότηση πχ κατασκευής υποδομών όπως νοσοκομεία, δρόμοι κτλ λιγόστευε.
Η κατάσταση ως το 2014 λίγο είχε βελτιωθεί παρά τις βαρύγδουπες ανακοινώσεις και υποτιθέμενες μεγάλες μειώσεις

Άλλη μεγάλη πληγή για τα δημοσιονομικά είναι το ασφαλιστικό και οι συντάξεις. Στην Ελλάδα η μέση σύνταξη είναι μεγαλύτερη της Γερμανίας ενώ το 2013 υπήρχαν 2,7 εκ συνταξιούχοι με την εξής διαστρωμάτωση:



Κοινώς πληρώνουμε 2,1 δις€ τον χρόνο σε συντάξεις 222.389 συνταξιούχους κάτω των 56 ετών!
Φυσικά το κράτος μας επειδή σέβεται τα χρήματα των φορολογούμενων αιμοδοτεί την ΔΕΗ του Κου Φωτόπουλου με 500 εκ€ πλέον των κανονικών χορηγήσεων στο συνταξιοδοτικό.
Η λέξη πλιάτσικο είναι λίγη για να περιγράψει την λεηλασία.

Όλα αυτά δημιουργούσαν μεγάλα ελλείμματα που φούσκωναν το χρέος. Την χρονιά του πλήρους εκτροχιασμού (2009) η κεντρική κυβέρνηση ξόδεψε 35,5 δις€ παραπάνω από όσα εισέπραξε


Η επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος το 2013 είναι μια σημαντική και θετική εξέλιξη καθώς επιτυγχάνεται για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια, ωστόσο δεν μπορεί να αποτελεί από μόνο του αιτία για ουρανομήκεις πανηγυρισμούς

Φυσικά στην εξίσωση πρέπει να μπει και η εξυπηρέτηση του δημόσιου χρέους το οποίο κάθε χρόνο μεγάλωνε, συνέπεια των αλόγιστων σπαταλών με αποτέλεσμα το 2010 να αποτελέσει την αφορμή για να ξεσπάσει η κρίση χρέους στην Ελλάδα.

Το 2012 μπορούμε να παρατηρήσουμε την έναρξη της επίπτωσης του PSI με μείωση των τοκοχρεολυσίων κατά 35% σε σχέση με το 2011. Για το μέλλον αναμένεται επιπλέον ελάφρυνση του κόστους εξυπηρέτησης χρέους της χώρας μιας και οι δανειστές μας, έχουν δεσμευτεί ότι με την επίτευξη πρωτογενούς πλεονάσματος (κάτι που ήδη έγινε το 2013) θα υπάρξουν ενέργειες ελάφρυνσης του χρέους

Συμπεράσματα
Μερικά σχετικά απλοϊκά συμπεράσματα
Αύξηση των παραγωγικών κλάδων της οικονομίας. Κύριο κριτήριο για τα ΕΣΠΑ πρέπει να είναι εταιρείες και κλάδοι διεθνώς εμπορεύσιμων αγαθών, όχι πάρτι ημετέρων
Κατά αντιστοιχία προσπάθειες τόνωσης των εξαγωγών προϊόντων/υπηρεσιών εν γένει. Όχι μόνο δεν νοείται καθυστέρησης επιστροφής ΦΠΑ σε εξαγωγικές επιχειρήσεις αλλά πρέπει να ενισχύονται με κάθε τρόπο (πχ ευνοϊκότερες ρυθμίσεις στην φορολογία τους)
Μείωση σε εξορθολογισμός του κόστους λειτουργίας του κράτους με παράλληλη βελτίωση των παρεχομένων υπηρεσιών του. Δεν νοείται πλέον "μονιμότητα" δημόσιου υπάλληλου, ούτε βέβαια συνταξιούχος στα 50
Αυστηρή και μόνιμη δημοσιονομική πειθαρχία. Για να μην ξαναέχουμε τα ίδια.

Πηγή: imperatorlex.blogspot.gr

58 σχόλια:

giannhs kon είπε...

Καλημέρα σε όλους τους φίλους


ΜΙΧΑΛΗ ευχαριστώ για την χθεσινοβραδινή ανάλυση της ΕΥΡΩΒ ....
ζήλεψα τη βόλτα κι την έκανα χαχαχα

Ilias D είπε...

Καλημερα στα παιδια,αντε να ξυπναμε σιγα σιγα.

μπαρμπαλιας είπε...

κλμ παικτε

Λευτερης είπε...

Καλημέρα Γιάννη, Ηλία, μπάρμπα. Καλημέρα σε όλους τους φίλους. Το περπάτημα κάνει καλό σε όλους. Ας το βάλουμε στην καθημερινότητά μας.

Λευτερης είπε...

Την Παρασκευή ο Χαρδούβελης στον Αστέρα, κάτι σημαντικό θα ανακοινωση. Γνωρίζουμε τι??????

μπαρμπαλιας είπε...

τα καραγκιοζιλικια σε συνεχειες...
"εχω καταψηφισει τον προϋπολογισμο και δεν μπορω να τον εφαρμοσω" Λομπέρδος...

τωρα ποιος θελει τη βρεμμενη σανιδα στα
κωλομερια;;;
ο Μπεννυ; ο κουτοΣαμ; "η ο εκκολαπτομενος ζενπρεμιες;;
μαλλον ολοι μαζι ,σιγουροτατο.

και γιατι ανελαβες ρε παιχταρα;
και γιατι τον εβαλες ρε χοντρε;;;
κουτοΣαμ,απλα κανεις τον πρωθύ;

michele είπε...

Kαλημερα,καλημερα σε ολους!
Απολυτο δικιο δινω εδω στον Μπαρμπα

και βεβαια ο γιγαντας PAUL
εξακολουθει να πιστευει οτι:

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=606832#.U6E8yL3A8uQ.twitter

Λευτερης είπε...

Σωστός ο μπάρμπας.

TheHawk είπε...

την καλημερα μου...!!!

εχουμε να ακουσουμε ακομα...

εγω εχω ξετρελαθει με τις μελετες περι εργασιας..

η αθλιοτητα σε ολο το μεγαλειο της...

αυτο ειναι ενα φαινομενο...κ γεγονος..

δλδ εξηγουμαι..

θεματα τα οποια γνωριζεις καλα γιατί έχεις ασχοληθει σοβαρα, διαπιστώνεις ποσα κενά υπάρχουν μεσα στις ειδήσεις..ή αποψεις δηθεν γνωστών...κ φυσικα τρελαίνεσαι με τις αναλήθειες..

για αυτον τον λογο

ειμαι παρα μα παρα πολυ επιφυλακτικος για οποιαδηποτε αποψη διατυπωνεται ή δημοσιευμενο αρθρο...

κ οπωσδηποτε περιμενω να ακουσω κ την άλλην πλευρα κ στην συνεχεια εξαγριώνομαι με την οποια πλευρα κτλ κτλ...
διαφορετικα δν προκαταλμβανω καταστάσεις..

ισως παλαιοτερα να το εκανα..
τωρα οχι...

Μιλαμε για πολλους λαοπλανους..κ πολλες μισες αληθειες οι οποιες ειναι χειροτερες απο ψεμματα..

αντε καλη συνδριαση

michele είπε...

Μιλας hawk προφανως για ερευνες της Manpower κλπ ..
αλλα η ζοφερη πραγματικοτητα ειναι μαλλον διαφορετικη

TheHawk είπε...

εμ...

αλλα ειπαμε..κ εμεις δουλεψαμε δηθεν στο υψηλο επιπεδο

κ γνωριζουμε τις π..... που μας φυτευουν να λεμε στις δηθεν ερευνες

αλλα ειπαμε τροφη...

για τους κοιμισμενους..

michele είπε...

Συνεχιζεται η ταλαιπωρια,με ακομα μικροτερο τζιρο

Ilias D είπε...

Tι περιμενουν;
Την ληξη των παταγωγων η μηπως κατι αλλο;

giannhs kon είπε...

Παίζουν ΗΛΙΑ με τα νεύρα μας άλλα δεν ξέρουν σε τι μουλάρια έχουν πέσει ….χαχα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

Καλησπέρα σε όλους

Αναμονή στο παγκράτι ε

michele είπε...

Kλεισαμε το gap και..συνεχιζουμε .Ηδη αυξηθηκε αποτομα ο τζιρος

γ.κ. είπε...

εδώ είναι που σε κατατοπίζουν ενδελεχώς για την Αστυπάλαια; ...
:-))

Μικ οτι μπορείς psoux1@gmail.com
υ.γ. αν βαριέσαι να γράφεις ασε μου ενα τηλ να σε πάρω τις ώρες που προτιμάς.
Σ ευχαριστώ

γ.κ. είπε...

Καλημέρα!!

michele είπε...

Οκ Ψουξ ,θα σου αφησω τηλ στο mail να κατατοπιστεις αναλογως!

michele είπε...

170-171 η επομενη για ΔΤΡ αν θελησει και η ΕΤΕ
και βεβαια οι 166 θα ειναι λουκουμι ,αν προσεγγιστουν

Andreas D. είπε...

δημόσια πρόταση στο 0,70...

μπαρμπαλιας είπε...

χαιρετω τον ΨουΞ ...
αν καταλαβα κανει διακοπες...
ωραιοτατα και σε καθε περιπτωση
καλα να περναει

michele είπε...

Ε ναι Ανδρεα μου αναμενομενο και σχετικα καλη τιμη εδωσε η οικογενεια

michele είπε...

Ο ftse 25 δεν εχει ακομα κλεισει το gap του

μπαρμπαλιας είπε...

«Μεγάλο κόλπο» με τις επικουρικές συντάξεις
της Ρούλας Σαλούρου
Αντιμέτωποι με τριπλάσιες μειώσεις στις επικουρικές συντάξεις είναι 1,1 εκατ. ασφαλισμένοι στο ΕΤΕΑ. Πώς επιχειρήθηκε να ψαλιδιστεί το ποσοστό στο 5,2%. Το τρικ και ο συντελεστής βιωσιμότητας. Γιατί τα ελλείμματα δείχνουν νέες περικοπές.

http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1226519/epikoyrikes-neo-psalidi-logo-greek-statistics.html

ΕΓΩ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΝΟΙΚΟΚΥΡΕΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΗΔΕΝΙΚΑ ΕΛΛΕΙΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΑΜΕΙΩΝ...

ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΝΑ ΕΠΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΣΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ...
ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ...οπως στο Αμερκή κυρΜικε

Ctsam είπε...

Καλησπέρα !!!
Michele που κλείνει το Gap ?

michele είπε...

403,16 Ctsam

Andreas D. είπε...

Μιχάλη, σε αυτή την τιμή δεν νομίζω να μαζέψει πολλά...


άσχετο: ο lobbystas το έριξε στην ιππασία...:

http://lobbystas.gr/%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CE%B5%CF%83-%CE%BC%CE%B5-tanqueray-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%AC%CE%BD%CE%B9-lime/

χαχαχαχα

μπαρμπαλιας είπε...

ωραιος ο...λουμπινας

μπαρμπαλιας είπε...

τα εντυματα...τα ξεσκισαν -10%

michele είπε...

χαχαχα ναι καλο αθλημα η ιππασια

σιγα ρε Μπαρμπα κανας πικραμενος ειχε εκει λιγα τα εδωσε στο -12% ,γιατι εκει θα κλεισει;;

μπαρμπαλιας είπε...

Μικε αμα σπασει η ΕΥΡΩΠΑΝΚ ...
που εχει σταματιμο

Andreas D. είπε...

Μυτιληναίος: Βρισκόμαστε στο τέλος της κρίσης

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2043588

michele είπε...

Παντα ενδιαφεροντα αυτα που λεει ο Βαγγελης στις συνελευσεις Ανδρεα

Andreas D. είπε...

PwC: Έρχονται 100-150 deals στην Ελλάδα


http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2043629

michele είπε...

Μπαρμπα αμα σπασει,παμε 0,3690 να παρουμε και μετα 0,358-0,36

Εγω παντως ξεκινησα

Andreas D. είπε...

Σ΄αυτήν έχω σκοπό να πάω:

http://www.capital.gr/news.asp?id=2039275

χαχαχα

μπαρμπαλιας είπε...

ο Βαγγελας να ασχοληθει με το χαρτι του και να αφησει τις πιπες υποστηριξης...
για μια ακομη μερα...υπεραποδιδει στο ταμπλο

μπαρμπαλιας είπε...

της πηρα 5000 τεμ στο 0.381 συμφωνα με το στραβογαμια μας...

μπαρμπαλιας είπε...

Βαγγελααααα
πεσ αλευρι...το ΦΟΛΙ σε γυρευει
ντεμαραζ παλι το πουστροχαρτο...ατυχως

michele είπε...

Πλησιαζει το τελος Μπαρμπα θα σου βαλω ενα διαγραμμα ΦΦΓΡΚΠ

ε καλα εκανες στην ΕΥΡΩΒ να εχωμεν επαφη και αναλογως πραττωμεν

μπαρμπαλιας είπε...

Μικε τι εννοεις;
τελος στην ανοδο του ΦΟΛΙ;;;
στα 40 θα κοψει και θα ξαναπαει 40
στο εχω πει

michele είπε...

Ενταξει ο,τι πεις Μπαρμπα

michele είπε...

Καλο γυρισμα απο τα χαμηλα

μπαρμπαλιας είπε...

ο κυριος Παρις...εμμενει στην αρνηση
του για μικρη ΔΕΗ και ΝΕΡΑ....

ισχυουν τα πρωινα που εγραψα για το Λομπερδο και για δαυτον
πατε στο Συριζέ επιτελους κυριοι...
αν ειχατε τον Καραμανλη 'η Παπανδρεου
πρωθύ...θα τα λεγατε;
μαλλον δεν θα σας γνωριζε ουτε ο θυρωρος σας...χαμενα κορμια

μπαρμπαλιας είπε...

Μικε την αρνησηση σου δημοσια...
ξερω οτι δεν συμφωνεις

ο dwk είπε...

…πως το’λεγαν το έργο;
…εκείνο που έπαιζαν οι Κλιντ Ίστγουντ, Λι Βαν Κλιφ και Ιλαϊ Γουάλας
…α, ναι!
…ο καλός, ο κακός και ο άσχημος !

michele είπε...

Γεια σου ρε NTOKI σινεφιλ ..

μπαρμπαλιας είπε...

Ντοκι μου...
δεν πιστευω να εννοεις τιποτε για τον κυριο Παρι μας

Andreas D. είπε...

σινεφίλ έ?

https://www.youtube.com/watch?v=j9KvvRKKhhs&feature=kp

Andreas D. είπε...

https://www.youtube.com/watch?v=NLG-Gea-CpQ

michele είπε...

Alpha Bank: Με ποσοστό 66,36% το ΤΧΣ

μπαρμπαλιας είπε...

δλδ ανηκει στο Δημοσιο...απλα

michele είπε...

Ακομα ναι Μπαρμπα μου,μονο η ΕΥΡΩΒ ειναι ιδιωτικη κατα το μεγαλυτερο ποσοστο!

michele είπε...

Κλεισιμο στο ψηλο ημερας
γυρισμα 23 ποντους απο τα χαμηλα
κλεισιμο πανω απο το ανοιγμα

καλος ο τζιρος ,αυξημενος απο χθες

michele είπε...

Πολυ καλη η ΠΕΙΡ ,καλη και η ΕΥΡΩΒ
σε ρηχα νερα οι αλλες δυο συστημικες

Ilias D είπε...

Στην πεννα ειμαστε.

michele είπε...

Παμε επανω απογευματινη αναρτηση