ΣΑΒΒΑΤΟ..
με Eλεύθερη Γνώμη
Η ΒΟΜΒΑ ΤΟΥ BREXIT
απο την
ΕΥΦΡΟΣΥΝΗ ΠΑΥΛΑΚΟΥΔΗ ..
Είμαι απογοητευμένη, εκνευρισμένη και ιδιαίτερα προβληματισμένη με το Brexit. Δεν ανήκω σαφέστατα σε αυτούς που θέλουν να τιμωρήσουν, επιδεικτικά κιόλας, τους Βρετανούς -προσπαθώ να συμπαρασταθώ όσο μπορώ σε φίλους στη Μ. Βρετανία που είναι συντετριμμένοι το ελάχιστο, εξαιρετικά αγχωμένοι το χειρότερο- ούτε σε αυτούς που χαίρονται αφελέστατα λέγοντας ότι τώρα η Ε.Ε. θα πάει σε πολιτική ενοποίηση γρήγορα. Δεν έχω αυταπάτες. Το παζλ είναι πολύ πιο σύνθετο και όπως απεδειχθη μια λάθος κίνηση ενός, επηρεάζει άμεσα όλους. Μην προτρέχουν και οι άλλοι τώρα σε βεβιασμένες κινήσεις εξίσου. Απαιτείται σοβαρότητα, υπευθυνότητα και ψυχραιμία. Κυρίως όμως αποσαφήνιση διλημμάτων και επιτέλους ξεκάθαρη τοποθέτηση σε αυτά. Ο χρόνος τελείωσε με τις υπεκφυγές των προβλημάτων. Και πρέπει η πολιτική ηγεσία του ευρωπαϊκού οικοδομήματος να οριοθετήσει με σαφήνεια την πορεία της και να δρομολογήσει ομαλά την όποια μετάβαση. Η παραμονή στο προηγούμενο μοντέλο ανεπαρκής πια, ανέφικτη εκ των πραγμάτων και ανεπιθύμητη επιπλέον. Κακά τα ψέματα.
Και εξηγούμαι:
1) Σε οικονομικό επίπεδο έχουμε πολλούς κραδασμούς εν εξελίξει. Είναι μια κατάσταση που ναι μεν αμφότεροι είναι προετοιμασμένοι, αλλά ουδείς δε, γνωρίζει με σαφήνεια τις κινήσεις των αγορών και κυρίως των διαφόρων εταιρειών με τα νέα δεδομένα.
Η συνέχεια στο :
http://froufrouni.blogspot.gr/2016/06/brexit.html?spref=fb
με Eλεύθερη Γνώμη
Η ΒΟΜΒΑ ΤΟΥ BREXIT
απο την
ΕΥΦΡΟΣΥΝΗ ΠΑΥΛΑΚΟΥΔΗ ..
Είμαι απογοητευμένη, εκνευρισμένη και ιδιαίτερα προβληματισμένη με το Brexit. Δεν ανήκω σαφέστατα σε αυτούς που θέλουν να τιμωρήσουν, επιδεικτικά κιόλας, τους Βρετανούς -προσπαθώ να συμπαρασταθώ όσο μπορώ σε φίλους στη Μ. Βρετανία που είναι συντετριμμένοι το ελάχιστο, εξαιρετικά αγχωμένοι το χειρότερο- ούτε σε αυτούς που χαίρονται αφελέστατα λέγοντας ότι τώρα η Ε.Ε. θα πάει σε πολιτική ενοποίηση γρήγορα. Δεν έχω αυταπάτες. Το παζλ είναι πολύ πιο σύνθετο και όπως απεδειχθη μια λάθος κίνηση ενός, επηρεάζει άμεσα όλους. Μην προτρέχουν και οι άλλοι τώρα σε βεβιασμένες κινήσεις εξίσου. Απαιτείται σοβαρότητα, υπευθυνότητα και ψυχραιμία. Κυρίως όμως αποσαφήνιση διλημμάτων και επιτέλους ξεκάθαρη τοποθέτηση σε αυτά. Ο χρόνος τελείωσε με τις υπεκφυγές των προβλημάτων. Και πρέπει η πολιτική ηγεσία του ευρωπαϊκού οικοδομήματος να οριοθετήσει με σαφήνεια την πορεία της και να δρομολογήσει ομαλά την όποια μετάβαση. Η παραμονή στο προηγούμενο μοντέλο ανεπαρκής πια, ανέφικτη εκ των πραγμάτων και ανεπιθύμητη επιπλέον. Κακά τα ψέματα.
Και εξηγούμαι:
1) Σε οικονομικό επίπεδο έχουμε πολλούς κραδασμούς εν εξελίξει. Είναι μια κατάσταση που ναι μεν αμφότεροι είναι προετοιμασμένοι, αλλά ουδείς δε, γνωρίζει με σαφήνεια τις κινήσεις των αγορών και κυρίως των διαφόρων εταιρειών με τα νέα δεδομένα.
Η συνέχεια στο :
http://froufrouni.blogspot.gr/2016/06/brexit.html?spref=fb
52 σχόλια:
Καλημέρα και καλό Σαββατοκύριακο....
Έχουν να ειπωθούν πολλά αυτό το ΣΚ....
http://www.euro2day.gr/news/world/article/1431228/soylts-omhros-toy-kameron-h-evroph.html
http://www.euro2day.gr/news/world/article/1431227/ntaiselmploym-to-brexit-tha-pyrodothsei-exodo-apo.html
http://www.naftemporiki.gr/story/1120166/brexit-pano-apo-500000-aitimata-gia-neo-dimopsifisma
Καλημέρα σε όλες και όλους!
Έχουμε πολλά ακόμα να ακούσουμε.
Το χειρότερο όμως είναι ότι η πολιτική ανάγνωση που γίνεται στη χώρας είναι εκτός από ανεδαφική, επί το πλείστον αστοιχείωτη. Συνδέουν για παράδειγμα την ευρωπαϊκή λιτότητα με την Βρετανία, όταν η Βρετανία είχε 5% ανεργία και 3% πληθωρισμό. Καμία σχέση. Απολύτως. Επίσης συνδέουν το ελληνικό δημοψήφισμα με το βρετανικό με δηλώσεις τύπου: "Βελτσος: "Έπρεπε να έρθει το βρετανικό δημοψήφισμα για να εννοήσει η ευρωπαϊκή νομενκλατούρα το περσινό δικό μας 61%, [...] ο Τσίπρας τρίβει τα χέρια του". Ναι, ο τύπος που θεωρούνταν και θεωρείται από πολλούς, διανοούμενος. Με τέτοιους "διανοούμενους", δεν θέλω να σας απογοητεύσω, ούτε... βελανίδια. Κατανοητόν;
Όπως και να 'χει οι εξελίξεις τρέχουν και θα δούμε στο τέλος μετά και τις επαφές την επόμενη εβδομάδα των Ευρωπαίων ηγετών τι θα προκύψει. Σήμερα συνάντηση των ΥΠΕΞ των ιδρυτικών χωρών, τη Δευτέρα συνάντηση Ολαντ, Μερκελ, Ρεντζι, Τουσκ και την Τετάρτη άτυπη συνάντηση των 27 με Τουσκ. Υπομονή.
Μιχάλη, ευχαριστώ πολύ για την αναδημοσίευση του κειμένου μου. Με τιμάς πολύ.
Καλημέρα σε όλους. Ευφροσύνη λίγο αργότερα ή ανάγνωση του άρθρου σου. Πετυχα κάτι τυχαία και στα γρήγορα...
Ή βλακεία είναι ανηκεστη, επικίνδυνη και δεν έχει σύνορα.
http://m.lifo.gr/articles/mikropragmata/105362
Austin καλημέρα!
Αδραξε τη μερα και το διαβαζεις αργοτερα. Τιμή μου θα ειναι.
Κατι που δεν γνωρίζουν πολλοι στην Ελλαδα ειναι οτι ο Φαρατζ υποσχεθηκε στο πιο ηλικιωμενο ακροατηριο οτι θα δωσει περισσοτερα λεφτα στο ΝHS, το εθνικο συστημα υγείας δλδ της Αγγλιας. Χτες ομως το πηρε πισω, ειπε οτι δεν μπορει και σημερα ειναι πολλοι εξοργισμένοι μαζι του, τον κατηγορουν οτι τους ξεγελασε. Επίσης εχει τρομερο ενδιαφέρον -υπήρχε χτες αντιστοιχο ρεπορταζ στο BBC- το ηλικιακο χασμα των ψηφοφόρων των δυο στρατοπέδων. Οι νέοι βγαίνουν ανοικτά και κατηγορουν τους ηλικιωμενους ως επικινδυνους εθνικιστες που δεν φρόντισαν για το μελλον τους. Τελος το τελευταιο δίωρο έχουμε δυο σημαντικές εξελίξεις: 1) με δημοσιευμα του Reuters διερρευσε οτι η Γαλλια επιιθυμει γρηγορα επιπονο διαζυγιο, ενω η Γερμανια διστάζει, ειναι επιφυλακτικη http://www.reuters.com/article/us-britain-eu-europe-idUSKCN0ZB09Q και επίσης παράλληλα δημοσιευμα της Handelsblatt κυρίως με αναφορα σε μυστικο σχέδιο Σοιμπλε για το Βrexit http://www.kathimerini.gr/864981/article/epikairothta/kosmos/germanika-mme-to-mystiko-sxedio-soimple-gia-to-brexit , 2) συζητανε πλεον στη Μ.Βρετανια να μην γινουν τα συνεδρια τον Σεπτεμβρη -ως ειθισται κανω αναφορα γι αυτο στο κειμενο μου και με βαση τις χτεσινες δηλωσεις Καμερον- αλλα να τα επισπεύσουν, ενώ ειχαμε πριν λιγο μια εξαιρετικη δηλώση του Corbyn την οποια κανεις δεν περιμενε. Ομως απεφυγε να πει τι θα κανει με την μεταναστευση, απερριψε δευτερο δημοψηφισμα και ειπε οτι δεν παραιτείται απο την προεδρια του Εργατικου Κομματος. Επίσης μην ξεχναμε οτι ο Καμερον μιλησε για αμεση ενεργοποιηση του άρθρου 50, ενώ ο Φαρατζ το αποφευγει. Προφανως οι κραδασμοι ειναι εν εξελιξει και εχουμε πολλα ακομη να δουμε. Τα παραδοξα δεν ειναι μονον χαρακτηριστικο γνωρισμα της ελληνικης πολιτικης σκηνης.
Και θα συμφωνησω Austin η βλακεία είναι ανηκεστη, επικίνδυνη και δεν έχει σύνορα.
Προς επιβεβαίωση της Ευφροσύνης...
http://m.lifo.gr/now/world/105358
Και εδώ...
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/eu-referendum-result-nigel-farage-nhs-pledge-disowns-350-million-pounds-a7099906.html
Mixalios α αρχισαν να το γραφουν κι εδω, ευτυχως.
Εχυαριστω παρα πολυ που τα αναρτησατε.
Καλημερα και πάλι :)
Χαρά μου πραγματική...Δες αν θες λίγο το fb (sorry για τον ενικό αλλά μου βγαίνει αβίαστα...)
https://petition.parliament.uk/petitions/131215
o Tσίπρας θα ξαναλλάξει την Ευρώπη όπως είπε στους φίλους του στο Συριζα...Επίσης ανέφερε ότι για το Brexit φταίει η Ευρωπαική ηγεσία...αυτός είτε δεν είναι Ευρωπαίος είτε δεν είναι ηγέτης...
Ψήφο στα 17...χμ...(γιατί όχι και στα 16) και απλή αναλογική...έρχονται περιπέτειες και ακυβερνησία...
Καλησπερα,καλησπερα σε ολους! Ευφροσυνη, πολυ κατατοπιστικο,αναλυτικο,συναισθηματικο αλλα και πραγματιστικο το κειμενο σου.
Θα το ανεβαζα παντως ουτως η αλλως καθως εισαι η επιτιμη αρθρογραφος εδω της χρημαστιστηριακης μας γωνιας
και θεωρω την γνωμη σου παντα ενδιαφερουσα,ακομα και οταν δεν συμφωνω πληρως.
Ευχαριστώ Μιχαλη για τα κολακευτικά λόγια. Με "σκλαβωνεις". Επιτιμη αρθρογράφος; Χαχα μου άρεσε αυτό. Τιμή μου. Να 'χεις ενα υπέροχο ΣΚ.
Mixalio, το ειδα :-) και είναι όμορφο να μιλάμε στον ενικό. :-)
...υπενθυμίζω (αφού καλησπερίσω)
...............
...το δημοψήφισμα στην Μ.Β. επέβαλε ο ΣΥΝΤΗΡΗΤΚΟΣ πολίτικος Cameron
...επικεφαλείς της εκστρατείας του Brexit ήσαν επίλεκτα στελέχη του κόμματός του (τα οποία σημειωτέον διεκδικούν τώρα την ηγεσία) σε αγαστή συνεργασία (χέρι χέρι !) με ευρωσκεπτικιστικά – ακροδεξιά – ξενοφοβικά στοιχεία
...............
…o Cameron ΕΧΑΣΕ δημοψήφισμα με σαφές επίδικο: IN or OUT
...ο Τσίπρας ΚΕΡΔΙΣΕ δημοψήφισμα για μια καλύτερη συμφωνία (την οποία και πέτυχε) έναντι της άθλιας καταδικαστικής για την πατρίδα μας, που είχε προταθεί από τους Ευρωπαίους εταίρους και πίσω από την οποία είχαν στοιχηθεί απαξάπαντες: ...από το παλαιό φθαρμένο πολιτικό προσωπικό (Βενιζελοσαμαράδες, Σημίτηδες, Μητσοτακαίικο, ΓΑΠαίικο, ακόμα και ο ...άφωνος ως τότε Κωστάκης) μέχρι τα διαπλεκόμενα μμε
.....................
...μετά το (δυσμενές έως καταστροφικό κατά την άποψη των αριστερών – προοδευτικών δυνάμεων της Ευρώπης) brexit ως αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος, το ερώτημα (που προβάλλεται ως χαριτολόγημα) του Cameron προς τον Έλληνα πρωθυπουργό θα έπρεπε να είναι «με ποιους να πάει και ποιους να αφήσει»
...και βέβαια να παραμείνει, να παλέψει για την όποια πιθανότητα ανατροπής (ήδη 1.000.000 υπογραφές έχουν συγκεντρωθεί για επανάληψη) και όχι να την «κοπανίσει» ως μικρός, δειλός και άβουλος
Καλησπέρα σας Πραγματική μπόμπα στα θεμέλια της -όχι και τόσο- Ενωμένης Ευρώπης το πρόσφατο δημοψήφισμα. Βέβαια διατηρώ τις απορίες μου σχετικά με το τί ακριβώς θα γίνει από εδώ και πέρα. Σίγουρα και στην «Γηραιά Αλβιώνα» πολλοί τώρα θα παίρνουν χαμπάρι τί και γιατί ακριβώς ψήφισαν προχτές.
Διαβάζω και το κείμενο http://www.esteri.it/mae/en/sala_stampa/archivionotizie/comunicati/2016/06/common-statement-by-the-foreign.html
(Μιχάλη έψαξα τιμής ένεκεν ιταλικό site για το link )
Δεν φαίνετε να έπεσε μπόμπα στο κεφάλι τους πόσο μάλλον ο ουρανός!We now expect the UK government to provide clarity and give effect to this decision as soon as possible
As soon as possible??? Ακόμα και ζευγάρι να ήμασταν και να έπιανες την αγγλίδα γυναίκα σου σε όργιο με TTIP βγαλμένο από τις πιο απόκρυφες σκέψεις του Donatien François de Sade εεε μια δεύτερη κουβέντα θα την έκανες !! Πολύ βιασύνη βρε παιδιά …καρφώνεστε!
Μιας και είπα François θυμήθηκα ....we have to find better ways of dealing with these different levels of ambition so as to ensure that Europe delivers better. Βρε τον Φρανσουά μνήμη ελέφαντα που έχει.
Θυμίζω από ιστορία...
Στη διάρκεια του 17ου και 18ου αιώνα, η Αγγλία κατέκτησε τεράστια εδάφη στις Ινδίες και την Αμερική, αφού συνέτριψε τον γαλλικό στόλο και εξασφάλισε την κυριαρχία των θαλασσών. Στο διάστημα από τα τέλη του 18ου αιώνα και τις αρχές του 19ου πρωτοστάτησε στη δημιουργία αντιγαλλικού συνασπισμού, που τελικά οδήγησε στη συντριβή του Ναπολέοντα, με αποτέλεσμα να βγει κερδισμένη, αφού απέκτησε και τις γαλλικές αποικίες στην Αφρική και την Ασία.
Ίσως λοιπόν να μην ήταν και τόσο μπόμπα αυτή ,εννοώ με την έννοια του ξαφνικού και απροσδόκητου αρνητικού γεγονότος. Δεν αναφέρομαι βέβαια στην επίδραση του μέσου παμπ-ιέρη από τον Νόττινχαμ από εδώ και πέρα. Αλλά αυτούς δεν τους λυπάμαι καθόλου έχουν τον «Χοντρό» πλέον να τους φτιάξει ομάδα να ξεχαστούν το δύσκολο χειμώνα που έρχεται!!
Ευφροσύνη πολλά χρόνια πριν είχα την αίσθηση ότι εδώ θα μας βοηθήσουν να την σκαπουλάρουμε από αυτά που έρχονται οι ελληνίδες. Οι οποίες με ταχύτητα του φωτός βελτιώθηκαν και εξελίχθηκαν αυτή την περίοδο σε σφοδρή αντίθεση με εμάς (τους άντρες) που παραμείναμε μπουνταλάδες . Ωραίο κείμενο όπως το ανήρτησες στον χώρο σου. Δείχνει την προσπάθεια της σκέψης και το αποτέλεσμα της κρίσης.
Lorac με τιμας πολυ και ευχαριστω ιδιαιτερα για τα θετικα σου σχολια. Η δε αναλυση σου για τη Βρετανια με βρίσκει συμφωνη.
Σε πολλες συζητησεις μου με τον Μιχαλη σχετικα με την εκβαση του δημοψηφισματος πριν πραγματοποιηθει ειχα επισημανει ομως διαφορες κοινωνικοπολιτικες αλλαγες στην ΜΒ που με προβληματιζαν, θεωρουσα ομως οτι στο τελος της ημερας οι Βρετανοι δεν θα χασουν τον λεγομενο εμπειρισμο/πραγματισμο τους που τους χαρακτηριζει κατα τη διαρκεια της ιστοριας. Γι αυτο αλλωστε την ημερα του δημοψηφισματος ειχα γραψει ως παραινεση σε Βρετανους φιλους:
Come on Britsh people. Show what you are made of. Do not fall back based on populism or nationalism. Those are not your strengths. You are down to earth and realistic even during heights of international turmoil. Your resistance to all forms of extremism and idealism are a big strong point. You distrust abstract philosophy as much as formal logic. Some foolish suggest that this is because you do not understand neither of them, but the better reason is because you know deep down that they are apt to lead to error. Your approach is empirical. You are aware that the solution to every problem depends on the question: "Will it work?". Well, it won't, unless you are in. Lead, not leave is the answer. So come on, create/unite, do not divide/abandon.
Επεσα εξω, το κοινωνικοπολιτικο παιζει καταλυτικο ρολο στην διαμορφωση αποψης. Κατι που θα πρεπε να γνωριζω καλυτερα ως αποφοιτη πολιτικων επιστημων. Ισως το συναισθηματικο υποβαθρο, επειδη την Αγγλια την βλεπω ως δευτερη πατριδα μου -την πονάω πώς να το πω;- να επαιξε ρολο στην κριση μου. Ισως για να το πω ωμα, το γεγονος οτι δεν ηθελα με τιποτε να σκεφτω το ενδεχομενο brexit, να με ωθησε στο να αγνοησω σημαντικους παραγοντες που ηταν εν γνωση μου, δεν ειναι οτι δεν τους ηξερα δηλαδη.
Τωρα οσον αφορα την βιασυνη ορισμενων να γινει γρηγορα το διαζυγιο, κι οχι βελουδινα, εχει να κανει με διαφορετικες πολιτικες αλλα και οικονομικες σκοπιμοτητες. Υπαρχει μια συγκρουση στο εσωτερικο του γαλλογερμανικου αξονα και μια διαφορετικη οπτικη αντιμετωπισης του ευρωσκεπτικισμου. Θεωρω οτι η Γερμανια θα φρεναρει αυτη τη βιασυνη και στο τελος θελω να πιστευω θα επικρατησει η λογικη. Υπαρχουν αλλωστε και νομοθετικες δυσκολιες που ειναι δυσκολο, αν οχι θα δημιουργήσει επικινδυνο προηγουμενο, να πανε να υπερβουν ή αγνοησουν. Πχ το αρρθο 50 ενεργοποιείται μονον απο αυτον που ενδιαφερεται να αποχωρησει. Και στο σημειο αυτο θα ηθελα να στον DWK οτι ο Καμερον δηη μιλησε απο χτες για ενργοποιηση του αρθρου 50 γρηγορα, ο δε Φαρατζ ειπε οτι δεν ειναι απαραιτητο χτες, σημερα ειναι ασαφης ενω ο Τζονσον ειναι διστακτικος. Κοινώς θελω να πω εχουμε να κανουμε με μια ρεσυτη πολιτικη κατασταση στην Μ. Βρετανια, γιατι σιγα ξυπνανε και αντικρίζουν την σκληρη πραγματικοτητα. Και ειναι σκληρη γιατι ειναι πολλες οι χωρες με τις οποιες θα πρεπει να διαπραγματευτουν εκ νεου τα παντα απο την αρχη. Κι αυτο ειναι το λιγοτερο. Αν θελουμε να μιλησουμε πιο σοβαρα η συμφωνια ελευθερου εμποριου που ειναι σε διαπραγματευση μεταξυ ΕΕ-ΗΠΑ και ο Ομπαμα θελει να κλεισει μεχρι τα τελη του 2016, θα τους περιλαμβάνει; Οχι, φυσικα κι εκει ξεκινανε τα αγγουρια. Εχουν γνωση και τωρα προσπαθουν να μειωσουν τη ζημια.
Με λιγα λογια οι παντιερες τυπου "παμε γρηγορα να τελειωνουμε" απο τη μια και απο την αλλη "ε και τι εγινε" ειναι εκτος πραγματικοτητας. Η πραγματικοτητα ειναι πιο συνθετη, με νομοθετηματα, συμφωνιες, συνθηκες κι οχι απλα εξαγγελιες. Οι γνωστες ξερουν πολυ καλα οτι ολο αυτο δεν ειναι ευκολο για κανεναν. Τα υπολοιπα ειναι λιγο για το θεαθηναι και να δημιουργηθουν εντυπωσεις οτι ταχα ολοι ηταν ετοιμοι. Ειναι αλλο τα προσχεδια κι αλλο η εφαρμογη τους. Κρατω μικρο καλαθι για το τι θα γινει. Εχουμε πολλες συναντησεις την επομενη βδομαδα πολυ πιο σημαντικες απο τους ΥΠΕΞ των ιδρυτικων χωρων.
Dwk η πιεση προς Καμερον να παραιτηθει ηταν αφορητη, ενω απετυχε σε τρια πραγματα τα οποια ειχε ευαγγελιστει οτι θα φερει σε περας: μεγαλυτερη ενοτητα ΜΒ, εκσυγχρονισμο των Torries, εξευρωπαϊσμο της αγγλικης πολιτικης σκηνης. Απετυχε και στα τρία...τα γραφουν πολυ καλυτερα απο μενα το Prospect Magazine, το Foreing Policy και oι FT, τρια διαφορετικα πολιτικα περιοδικα/εφημεριδες. Δεν ειχε αλλη επιλογη, αυτο ειθισται στην αγγλικη πολιτικη σκηνη, οταν χανεις συνολικα να αποχωρεις. Λειτουργησε ως τυπικος Αγγλος πολιτικος, δεν εκανε εντυπωση τοσο αυτο εκει, οσο εδω.
Eπίσης Dwk διαφωνω με την αναλυση περι ελληνικου δημοψηφισματος. Και εν μερει συμφωνω με την αναλυση περι αγγλικου που κανεις. Δεν επεβαλε ομως, ο Καμερον, εχουν σημασια οι λεξεις, απλα υποσχεθηκε για να παρει ψηφους απο Φαρατζ.Εχει τεραστια διαφορα.
Τι πετυχε dwk ο Τσιπρας; καλυτερη συμφωνια ;
Μια ειναι απαντηση: Χου ρε
Ευφροσύνη οι Άγγλοι δεν θα μπορούσαν Π Ο Τ Ε να ηγηθούν στην Ευρώπη ,τουλάχιστον στα φανερά. Αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξης της Γερμανίας όσο και αν ορισμένοι την θεωρούν υπερδύναμη. Να θυμάστε δύναμη πραγματική έχει αυτός που μπορεί να την επιβάλει και από τα λίγα που καταλαβαίνω οι Γερμανοί το μόνο που μπορούν να επιβάλλουν είναι η άριστη οργάνωση τους.
Οπότε τώρα έχουμε δύο νέα πιθανά δεδομένα.
α. Η διαδικασία του brexit ,που με γραφειοκρατική ταχύτητα θα πάρει πάνω από 2 χρόνια , προχωράει κανονικά. Αλλά ορισμένα μέλη του ΜΒ (π.χ. σκοτς ουίσκιι) κουνάνε μαντήλι και παραμένουν ευρωπαίοι.
β. Η μεγάλη ανατροπή βγαλμένη από τα όνειρα των ιδρυτών της ΕΕ που οδηγεί μια Βρετανία με την ουρά στα σκέλια να γίνει πλήρης μέλος και όχι όπως είναι σήμερα part-time και όποτε βολεύει. Αυτό βέβαια απαιτεί όχι σαιξπηρική αλλά αλεξιακή ανατροπή και δεν ξέρω αν έχουν τέτοιους πολιτικούς εκεί στο νησί να σηκώσουν τέτοιο βάρος.
Αυτό που θα ήθελα να μας προβληματίσει είναι η ομάδα που στήριξε το brexit μέσα από τους συντηρητικούς. Θα ήθελα και την άποψη σας για τον Boris Johnson (Bey).
Lorac ειναι site του υπουργείου εξωτερικων ( ευχαριστω για την προτίμηση) :)
Επί την ευκαιρια παραθετω ενα εξαιρετικο άρθρο χτεσινο του Blair που εξηγει πολλα και με αιχμες στους Εργατικους. Κατι που κακως δεν επισημαινεται ειναι οτι οκ ο Καμερον δεν επεισε τους Συντηρητικους ψηφοφορους, αλλα και ο Κορμπυν δεν επεισε αντιστοιχα τους Εργατικους ψηφοφορους....βασικα οι Εργατικοι πιστευαν οτι θα πεισουν το 80% των ψηφοφορων τους και επεισαν μολις το 50%. Μιλαμε για μεγαλη αποτυχια και σε αυτο το στρατοπεδο. Το θετικο ειναι οτι εχουν αρζίσει και το επεξεργαζονται, αναλυουν, κατι που δεν ισχυει στους Συντηρητικους που δυστυχως πανε σουμπιτο στον ευρωσκεπτικισμο. Η Θατσερ θα ειχε βρυκολακιασει. Το παραθετω γιατι ανεξαρτητα απο την πολιτικη τοποθετηση του καθενος μας, το αρθρο του Blair εξηγει και αναλυει πραγματα με σαφηνει και ωμοτητα. Ειναι το πιο συζητημενο αρθρο σημερα σε ακαδημαικους, πολιτικους και διπλωματικους κυκλοςυ κι διολου τυχαια. Αν εχετε ορεξη λοιπον, εντρυφηστε. Αξιζει. http://www.nytimes.com/2016/06/26/opinion/tony-blair-brexits-stunning-coup.html?smid=tw-nytopinion&smtyp=cur&_r=1
Εχω να πω και αρκετα και για την αναλυση του dwk που δεν βρισκω λαθος ( αν εξαιρεσει κανεις τις αστειοτητες περι Τσιπρα)
και για την του Lorac
Δυο πραγματα θεωρω σημαντικα προς συζητηση γενικοτερα:
1) Η αμεση μορφη δημοκρατιας που ειναι το δημοψηφισμα πρεπει να ειναι ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟΣ μηχανισμος του αντιπροσωπευτικου κοινοβουλευτικου συστηματος. Γι αυτο αλλωσε ειμαι αναφανδον ΚΑΤΑ των δημοψηφισματων για τοσο σοβαρα θεματα που απτονται κυριως οικονομικων θεματων και μαλιστα σε βαθος χρονου.Ποια ειναι τα δικαιωματα του 48% ,των κατοικων της Β.Ιρλανδιας και της Σκωτιας που η χωρα τους συντριπτικα ηθελε να μεινει στην Ευρωπη.;;
2) Η ορθολογικη ψηφος που ομως απαιτει ενα επιπεδο γνωσης και ενασχολησης παραπανω ,εναντιον της συναισθηματικης που διακατεχεται συχνα απο πολιτικο-οιοκονομικο αναλφαβητισμο ( financial illiteracy)
Lorac αλλοιμονο δεν θα διαφωνουσα ποτε ως προς το οτι δεν θα μπορουσαn να ηγηθουν οι Αγγλοι στην ΕΕ. Δεν θα μπορουσαν οντως. Συμφωνω ως προς αυτο. Απλα το lead ηταν ενα συνθημα των εναντιον του Brexit, στην αρχη, μετα εγινε, remain. Ειχε μια λογικη, γιατι οι Αγγλοι καταβαθος θελουν να νιωθουν οτι ηγουντο. Εξου και lead. Ομως εχει και μια αλλη σημασια στην αγγλικη γλωσσα κατι που δεν γνωριζουν οι περισσοτεροι αγγλομαθεις,ενω πολλες φορες οι Αγγλοι το χρησιμοποιουν ετσι->ως conduct or escort. Δηλαδη συντάσσω, συνοδευω. Με αυτη την εννοια το χρησιμοποιησα επιτηδες με αφορμη την καμπανια του Brown που το εξηγουσε ακριβως ετσι και ηταν πολυ πιασαρικη. Μην ξεχναμε οτι οι Αγγλοι λατρευουν τα εξυπνα λογοπαιγνια. Χαιρομαι Lorac ιδιαιτερα που μου εδωσες την ευκαιρια να το επεξηγησω, οι περισσοτεροι στην Ελλαδα το μετεφρασαν ως να ηγηθουν, στην Αγγλια οχι ακριβως ετσι.
Ο Τζονσον ειναι μια πολυ περιεργη προσωπικοτητα. Ειχε ξεκινησει ως φιλελευθερος στους Torries για να καταληξει υπερσυντηρητικος. Ειχε δε ξεκινησει ως απο τους πιο ευρωπαϊστες για να καταληξει ως ο πιο ευρωσκεπτικιστης. Επίσης οι κακιες γλωσσες λενε οτι καταβαθος δεν ηθελε να κερδισει το brexit, απλα να κατοχυρωσει τη 2η θεση στον κομμα των Torries. Λενε μαλιστα οτι οταν εμαθε οτι κερδισε το Brexit, ειπε "oh fuck, did not see that one coming". Kαι τωρα ειναι επιφυλακτικος γιατι μπορει να εγινε 1ος αντι για 2ος στους Τοrries, ομως οι Torries αιμορραγουν προς Farage κυριως, Liberal ενα πολυ μικρο ποσοστο. Οποτε προσπαθει να το παιξει ενωτικος, εξου και δεν δηλωσε οτι καλα κανει ο Καμερον που αποχωρει, αλλα οτι λυπαται και τον σεβεται. Προσπαθει δλδ να μαζεψει, σουλουπωσει τις απωλειες των Τοrries. Επίσης δεν ειναι χαζος ως προς το οικονομικο σκελος. Αντιλαμβανεται οτι ειναι δυσκολο το πραγμα, ή εστω πιο δυσκολο απο οσο νομιζε. Οποτε το παει λαου λαου. Τελος να επισημανω οτι πολλες φορες στην εκλογη προεδρου των Torries εχουμε δει πολλες φορες στο παρελθον να μην εκλεγονται τα φαβορι. Μενει να δουμε λιγο και τις υπολοιπες υποψηφιοτητες. Ειναι νωρις ακομα.
Μιχάλη θα έπρεπε να υπάρχουν όρια ακόμα και στην πιό απλή μορφή "δημοκρατίας" Για παράδειγμα να υπάρχει όριο εγκυρότητας για ένα ψήφισμα τόσο σημαντικό π.χ τουλάχιστον το 70% των συνολικών ψηφοφόρων. Προσοχή όχι όσων ψηφίσουν έγκυρα αλλά του εγγεγραμένου συνόλου.
Τωρα περί παιδείας... πιό σύστημα αληθινά την θέλει για τους ψηφοφόρους του??
Ευφροσύνη ευχαριστώ για τις επεξηγήσεις. Η αλήθεια είναι ότι το κατάλαβα ως "ηγηθώ" ,αλλά βλέπετε και η ίδια πως αλλοιώνεται το πραγματικό νόημα των λέξεων από την (και δικιά μου ) αμορφωσιά.
Τον Μπορις τον ανέφερα ως ανατολίτικο επιδόρπιο πολύ μακρινής καταγωγής και άλλων χθόνιων σκέψεων πασπαλισμένες από σάλτσα pax Americana. Βαρύ τελικά το γεύμα αυτό ας το δούμε άλλη φορά.
Lorac γι αυτο στις περισσοτερες χωρες υπαρχει οριο εγκυροτητας ,σε μας φερ ειπειν ειναι 50% για τα εθνικα θεματα
και 40% για τα υπολοιπα
το 70% ειναι γενικα πολυ υψηλο,στις δυτικες δημοκρατιες η αποχη ειναι συχνα μεγαλουτσικη
Τωρα δεν ξερω αν το συστημα ..θελει. Σε πολλες χωρες υπαρχει υψηλο επιπεδο μορφωσης και γνωσης σε καποια θεματα
αλλωστε τα ποιοτικα στοιχεια ακομα και του Βρετανικου δημοψηφισματος καταδεικνυουν ποιοι ψηφισαν τι
Δεν μπορώ να αντιληφθώ γιατί είναι μεγάλο το 70% συμμετοχής ειδικά για ένα δημοψήφισμα που λογικά θα πραγματεύεται κάποιο σοβαρό θέμα. Στο κάτω κάτω Μιχάλη αν μερικοί βαριούνται την πολύ δημοκρατία και απέχουν απο τις ψηφοφορίες ας το δηλώσουν και να βρεθεί μια διαδικασία που θα χάνουν τα υπόλοιπα δικαιώματα τους.
Lorac συμφωνω επισης με την αναλυση των δυο ενδεχομενων, αλλα δεν διαθετει η αγγλικη σκηνη Τσιπρα, μεχρι αποδειξεως του εναντιον βεβαια....γιατι εδω ηρθαν τα πανω κατω. Για το δημοψηφισμα θα συμφωνησω με την τοποθετηση σου Μιχαλη αλλα και με τις επισημανσεις, δικλειδες ασφαλειας του Lorac.
Θα επισημανω επισης για να καταλαβουμε λιγο τι ανατροπλη δεδομενων ειχαμε, οτι μιλαμε για μια χωρα που σιχαινεται τα δημοψηφισματα, κοιτιδα του κοινοβουλευτισμου, πολλα βιβλια του περιφημου Britishness εδραζονται σε αυτο οτι το δημοψηφισμα ειναι ενα ειδος αμεσης δημοκρατιας που απορριπτει τον κοινοβουλευτισμο ή αν θελετε τον βαζει σε δευτερη μοιρα, κατι που οι Αγγλοι απεχθανονται. Τον κοινοβουλευτισμο και τον σεβασμο στην διαφορετικη αποψη που θεωρουν οτι πρεπει να εκφραζεται πολιτικα στο Κοινοβουλιο, οχι απλα στο πεζοδρομιο, το εχουν πολυ ψηλα. Επίσης, να επισημανω οτι συνηθως το αγγλικο κοινό με 2-3 εξαιρεσεις δεν ψηφιζε αντανακλαστικα, αντιδραστικα. Εδω ειχαμε και σε αυτο ανατροπη.
Τελος να επισημανω οτι οταν κανεις ενα δημοψηφισμα ειναι λιγο και εν μερει σαν να παραδεχεσαι οτι το πολιτικο σου συστημα, η πολιτικη ηγεσια δεν μπορει να παρει αποφασεις και ριχνει το μπλακι βολικα στον λαο, τυπου...α"α τωρα το λαθος ειναι δικο σας, δεν το αποφασισα εγω". Επίσης να πω οτι στο δημοψηφισμα, που ειναι ενα ειδος αμεσης δημοκρατιας -ειμαι αντιθετη σε τετοια μοντελα για πολλους λογους-, δεν υπαρχει διαπραγματευση, δεν υπαρχει ανταλλαγη, οποιος επικρατει, πεικρατει ολοκληρωτικα. Η αμεση δημοκρατια μην ξεχναμε οτι κατοχυρωνει το δικαιωμα της απολυτης πλειοψηφιας, το οποιος ομως ειναι απαραδεκτο και μοιραιο για τη δημοκρατια. Η δημοκρατια σημαινει νομος της πλειοψηφιας -οχι απολυτης προσεξτε- που σεβεται τα δικαιωματα της μειοψηφιας, ως εκ τουτου απαιτει θετικο άθροισμα εξουσιας.
Eμ,μαλλιασε η γλωσσα μας μ αυτα Ευφρο απ την εποχη των πανεπιστημιων
περι αντιπροσωπευτικης δημοκρατιας και δικαιωματα μειοψηφιας
καπου βαρεθηκα τη βλακεια,αλλα λογω συνθηκων την πολεμαω ακομα
Φίλε dwk eγώ προσωπικά θα ήθελα να ευχαριστήσω τον παμμέγιστο Αλέξη Τσίπρα που μέσω του δημοψηφίσματος πετυχαίνοντας μια πολύ καλή συμφωνία είδα μείωση στο μισθό μου αυτό το μήνα λόγω λέει αυξημένης παρακράτησης φόρου...καλό ακούγεται αυτό...Το ίδιο τον ευχαριστεί και ο πατέρας μου που θα του κοπεί το ΕΚΑΣ. Το κακό είναι ότι δεν θα του τα πάρουν αναδρομικά από 01/01/2016. Αλλά δεν πειράζει, θα το υποστούμε αυτό αφού θα αλλάξει όλη η Ευρώπη και το κυριότερο γλιτώσαμε το τριςκατάρατο mail Χαρδούβελη....
Μιχαλη ποτε δεν πρεπει να βαριεσαι να επεξηγεις πολιτικα και να επιχειρηματολογεις. Αυτη ειναι η νοστιμια, το αλατι της πολιτικης. Η πολιτικη δε εχει την ιδια ριζα ετυμολογικα με τον πολεμο->πολις. Οποτε οι αρχαιοι Ελληνες αν θελεις, θα το πω απλουστευμενα, παρακινδυνευμενα, το χει αναλυσει σαφεστατα καλυτερα απο μενα ο Κακριδης, ο Μπαμπινιωτης και ο Μαρωνιτης, θεωρουσαν οτι οταν ασκουσες πολιτικη ή μιλουσες πολιτικα ερχοσουν σε συγκρουση, σε πολεμο τροπον τινα. Οποτε καλα κανεις και πολεμας την βλακεια. Αλλωστε αν δεν την πολεμουσες εσυ ενα ατομο με παιδεια, καλλιεργεια και εμπειρια, ποιος;
Mixalio συμφωνω κι επαυξανω και πολυ μου αρεσει η σαρκαστικη διαθεση που τα γραφεις, εχω να πω.
χαχα ευτυχως ολοκληρωσες το σχολιο σου Ευφρο,με καλα λογια για μενα tks! αλλα ναι παρ οτι εχεις δικιο, εχω να σου πω οτι πριν 15 χρονια δεν ειχα ακομα κουραστει
και δεν ειχαμε πιασει και τετοιο πατο οπως σημερα.Αλλωστε η βλακεια ειναι ανικητη
Προσφερω τις αποψεις μου και ρουφαω αυτες των αλλων. Αλλα ολα εχουν ενα οριο
Παιδιά καλησπέρα!!!
Λόγο φορτωμένου πρόγραμματος δεν μπορούσα να βλέπω.....
Την έφαγα άσχημα από τα αγγλακια!!!!
Κάνεις δεν το περίμενε!!!!
ΑυτόςΑυτός ο greg καινούργιος βλακας?
Βρήκα και την άποψη του Rogoff περί ποσοστών δημοκρατίας.
https://www.project-syndicate.org/commentary/brexit-democratic-failure-for-uk-by-kenneth-rogoff-2016-06
Ωραία και η ιστορική αναδρομή μεταξύ Αθήνας-Σπάρτης στο τέλος. Με την απαραίτητη "πονηράδα" μιας διάνοιας για την ανάγκη αλλαγών στην δημοκρατία κατόπιν ειδικών περιστάσεων...after some catastrophic war decisions, Athenians saw a need to give more power to independent bodies
...η (γεω)πολιτική σημασία είναι τεραστία και έπονται τα οικονομικά προβλήματα που προκύπτουν από το αρνητικό αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος (brexit)
...οι αποσχιστικές τάσεις (Σκωτίας, Β. Ιρλανδίας, μέχρι και για το ...Γιβραλτάρ μίλησε ανεύθυνα ο άλλος ανεκδιήγητος λαϊκιστής Ραχόϊ) είναι αυτές που έκαναν τον Σόιμπλε να σπεύσει να δηλώσει χαιρέκακα «υπάρχει ξεκάθαρη ευρωπαϊκή διαδικασία για έξοδο και θα πρέπει να εφαρμοστεί στην περίπτωση της Βρετανίας»
...φοβάμαι επιχαίρει (μια μορφή «ρεβάνς») στο ενδεχόμενο διάλυσης της νικήτριας αντιπάλου κατά των ναζιστών προγόνων του
..............
...ενδιαφέρουσα η άποψη του Lorac για το ποσοστό εγκυρότητας, ιδίως όταν πρόκειται περί ενός τόσο κρίσιμου και καθοριστικού για την τύχη ΟΛΩΝ των πολιτών δημοψηφίσματος
...θα προτιμούσα, βέβαια, το 50% συν μία ψήφο επί του συνόλου των εγγεγραμμένων
...εν προκειμένω, brexit δεν θα υπήρχε
...............
...στα άκρως ...πολιτικά επιχειρήματα (π.χ. «χου ρε») απαντώ: ...βάλτε δίπλα δίπλα την προταθείσα από Γιουνκέρ συμφωνία (την οποία υποτελώς υποστήριξε τότε η αντιπολίτευση και τώρα σκούζει) και αυτήν που μετά από διαπραγμάτευση υπεγράφη
...τότε και μόνο τότε θα γίνει αντιληπτή η αξία και η δυναμική του 62%
………………
…όσο για το 25% του ΑΕΠ που χάθηκε στην προηγηθείσα πενταετία, την μείωση μισθών – συντάξεων έως 40%, τον ΕΝΦΙΑ, την ανεργία του 27% φίλε Mixalie, όλα τα δίκια με το μέρος σου: «...για ΟΛΑ φταίει ο συριζα ! »
...και καθάρισες !
Απλά επειδή δεν μπορώ να το αφήσω ασχολίαστο συμφωνούμε dwk ότι για όλα δεν φταίει ο Συριζα, άλλωστε είχε υποσχεθεί ότι και την ανάπτυξη θα έφερνε και θα καταργούσε το μνημόνιο με ένα άρθρο και ένα νόμο και τον επαίσχυντο ΕΝΦΙΑ δεν θα τον άλλαζε απλά θα τον καταργούσε και τον βασικό μισθό θα αύξανε και την δημόσια περιουσία δεν θα την πούλαγε και τα κοράκια δεν θα έρχονταν να αγοράσουν φτηνά τα δάνεια, και παράλληλο πρόγραμμα θα έφερνε και το ΕΚΑΣ δεν θα μείωνε και το αφορολόγητο όχι μόνο δεν θα μείωνε όπως έκανε αλλά και θα το αύξανε στις 12.000€ και ρήτρα μηδενικού ελλείμματος δεν θα εφάρμοζε στις επικουρικές (το μετονόμασε σε ρήτρα βιωσιμότητας) και 3 δις από το ΤΧΣ θα έπαιρνε για την ανθρωπιστική κρίση και τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του χρέους θα πετύχαινε και τη φοροδιαφυγή θα συλλάμβανε και το λαθρεμπόριο καύσιμων ποτών καλλυντικών και ινδικής κάναβης (αχ όχι αυτή θεραπεύει τον καρκίνο) θα περιόριζε και τα ρουσφέτια θα σταματούσε (ο Καρανίκας καλά είναι?) και διαπλανητική διάσκεψη για το χρέος θα έκανε και και και....Α και ένα δημοψήφισμα που έκανε και μετέτρεψε το ΟΧΙ σε ΝΑΙ και είχε συνολικό κόστος 100 δις σύμφωνα με τα επίσημα χείλη του Regling ας μην το υπολογίζουμε...άλλωστε τι είναι 100 δις, λεφτά υπάρχουν...
ΟΥΦ τα είπα ....
Κακώς τα γράφω όλα αυτά όμως, θα μπορούσα να συμφωνήσω απόλυτα και να διατρανώσω το ακράδαντο πολιτικό επιχείρημα του αφεντικού "Χου ρε"
Υ.Γ. Ευφροσύνη ευχαριστώ τα μάλα για τα καλά σου λόγια...με τιμούν!
Επίσης θα ήθελα να ευχαριστήσω εκ βάθους καρδίας τον κ.Παππά που αναβάθμισε τη δημοκρατία, τον πλουραλισμό και την πολυφωνία στο δημόσιο λόγο επαναπροσλαμβάνοντας το στέλεχος αυτό της ΕΡΤ
https://www.facebook.com/omadaalithias/?fref=ts
Μιχάλη και μιχαλιε...χαλατε την ζαχαρένια σας. Με συριζαιους άκρη δεν βγαζετε. Πείτε ναι και όλα οκ. Δεν πρόκειται ούτε να καταλάβουν ούτε να παραδεχτούν το μοιραίο λάθος που έκαναν για την χωρα. Άλλωστε συριζαιος=νοοτροπία=ΠΑΣΟΚ=συνδικαλισμός=ότι κατέστρεψε την χώρα και θέλουν να συνεχίσει την καταστροφή γιατί πολύ απλά δεν καταλαβαίνουν.
Οπότε μόνο μία λύση υπάρχει.
Πείτε ναι, γιατί όσο τους πάνε κόντρα τόσο θα λένε με τους προηγούμενους.
Μόνο και μόνο τα cc και τα καμμένα 39 δις του ελληνικού λαού αρκούν για την καταστροφή που μας έφεραν. Οπότε τι να συζητάμε.
Αφήστε τους στο συννεφάκι, να λένε το διαφορετικό να μην είναι και μονότονο το μπλογκ. Κάντε την καρδιά σας πέτρα και μίλησε για τον καιρό παρά για την ζημιά που εκανε ο υπερλαικιστης τσιπροκαμμενος
…α, πα, πα τι μου θύμισε (μέσω εσού) η «ομάδα εμετικού ψεύδους» !
...την αλήστου μνήμης νεριτ!
...ναι, ναι ! ...εκείνο το εξάμβλωμα που προέκυψε από το ΜΑΥΡΟ, το φασιστικό ΜΑΥΡΟ, στη δημόσια τηλεόραση των σαμαροβενιζέλων
...εκεί λοιπόν ...παρεπιδήμησε και η εν λόγω (...για ΟΛΑ φταίει, είπαμε ! ...ΚΑΙ γι’ αυτό, ο συριζα)
...επίσης φταίει γιατί δεν ακολουθεί τακτικές παρελθόντος και φταίει γιατί χωρίς διακρίσεις οι εργαζόμενοι πέρασαν στην επαναλειτουργήσασα δημόσια τηλεόραση
.......................
...τεράστιο το απόθεμα κουτόχορτου ...ταΐζει αβέρτα η ομάδα του μουρούτη
...συμβουλή μου: ...έσο επιφυλακτικός
...τίγκα η αποθήκη, μούχλιασε το χορτάρι !
.....................
Το καλό για την ομάδα ...."εμετικού ψεύδους" είναι ότι δεν βασίζεται σε κύκλους και πληροφορίες κάποιων αλλά απλά παρουσιάζει τα βιντεάκια και τα δημοσίως λεγόμενα και γραφόμενα των στελεχών (ο θεός να τα κάνει, αλλα κι αυτός και δικαίως μας έχει εγκαταλείψει) της εθνικολαικιστικής αριστεροδέξιας κυβέρνησης εθνικής και κοινωνικής σωτηρίας. Τώρα όσον αφορά την νέα (παλιά) ΕΡΤ θα ήθελα να σου υπενθυμίσω ότι ο αγαπητός εχθρός της διαπλοκής είχε αναφέρει ότι "http://www.protothema.gr/politics/article/569925/nikos-pappas-uperarithmo-to-prosopiko-tis-ert/". Αντί να προσλάβουν προσωπικό στα νοσοκομεία που μέρα με τη μέρα αποκτούν δυσβάστακτα προβλήματα και οι ασθενείς φέρνουν υλικά από το σπίτι τους έχουν υπεράριθμο προσωπικό στην ΕΡΤ και κάνουν τις απολύμένες καθαρίστριες υπαλλήλους του υπουργείου Δικαιοσύνης. Προφανώς αυτή είναι η περίφημη μεταρρύθμιση του Ελληνικού Δημοσίου...αλλά τι να φταίει ο Συριζα...αυτός περαστικός (ευτυχώς) θα είναι
...από την άλλη – όπως σε συμβουλεύουν – μη χολοσκάς
...και τούτο γιατί η ένταση σε κάνει να ξεχνάς ότι ΜΕΤΑ την υπογραφή του 3ου μνημονίου, ακολούθησαν εκλογές
...μείνε, λοιπόν, στο πιο αξιόπιστο «χου ρε» ...σε βγάζει από μπελάδες...
Άρα αφού τους ψήφισε ο λαός καλά μας κάνουν...μα ο ίδιος λαός δεν ψήφισε Πασοκονεοδημοκρατίες και σαμαροβενιζελους? Τελικά είχε δίκιο μόνο τώρα που ψήφισε Συριζα? ή πριν που ψήφιζε τους άλλους?
Ο λαός είναι κυρίαρχος αλλά δυστυχώς όχι σοφός...και για να μην παρεξηγούμαστε κι εγώ στο λαό ανήκω...
Austin έχεις δίκιο αλλά σήμερα έχω άπλετο ελεύθερο χρόνο και δροσιά...
Καλά το Πορτογσλία - Κροατία είναι σουπα....
...άντε πάλι!
...«ΜΕΤΑ την υπογραφή του 3ου μνημονίου, ακολούθησαν εκλογές»
...αυτό που δεν τόλμησαν οι ψευταράδες γαπ και σαμ, τα συμμαθητάκια
.....................
...έστω και στα τελευταία 5 λεπτά, η σούπα ανακατεύτηκε και ...νοστίμισε
Και πολύ καλά έκαναν γιατί εκλογές πρέπει να γίνονται κάθε τέσσερα χρόνια... εκτός αν θες να μου πεις ότι ο λαός ήξερε τι θα ακολουθούσε με το τρίτο μνημόνιο και επέλεξε τον Αλέξη να το εφαρμόσει...έχω την αίσθηση ότι ούτε ο Αλέξης ήξερε τι συμφώνησε, εδώ προσπαθεί να καταλάβει που είναι η Λέσβος και που η Μυτιλήνη, άσε που ήταν και στα Αγγλικά...
Καλή και η σούπα αλλά προτιμώ τις μπριζόλες...ελπίζω αύριο να δούμε καλύτερα ματσάκια...
Δημοσίευση σχολίου